Beatmakers: Samplear Vs. no samplear

Aunque desde sus inicios y ahora mismo samplear en el rap está es algo muy normal, cada vez con mas frecuencia estamos oyendo críticas a beatmakers que samplean y más gente con talento musical que hace sus propias producciones sin utilizar samples.

Legalidad:

  • En la entrevista que hicimos a Soma (entiendo que debe de estar bien informado) nos decía:  “Legalmente no se puede usar un fragmento de la obra de otro autor que este registrada y amparada bajo las leyes del copyright sin su permiso. Da igual lo que dure el sample. De forma que si quieres sacar un disco cumpliendo con la ley has de conseguir esos permisos”.
  • Según Soma “En una maqueta es diferente porque la maqueta, normalmente, no se va a registrar”. Siguiendo la ley al pie de la letra estoy seguro de que en este caso tampoco se podría, pero bueno si seguimos la ley al pie de la letra casi no podríamos ni respirar…
  • En rwhiphop leíamos un caso de alemania donde el Tribunal Supremo sentenció que samplear no precisa del permiso específico del autor original, siempre que no se utilicen melodías enteras y que el resultado sea otra obra propia.
    En la sentencia, los jueces del Supremo establecen que, en líneas generales, incluso para el uso de pequeños fragmentos musicales se precisa del permiso de su autor, al que debe respetarse sus derechos a la propiedad intelectual.
    Sin embargo, en el caso de Pelham admite que el resultado del uso de esos mínimos fragmentos en la composición para esa cantante pop es claramente una obra distinta e identificable como tal.

Etica:

  • ¿Es ético denominarse “autor” de un beat cuando no es más que un sample cogido de otro autor, añadiendole un ritmo?
  • ¿No sería más ético poner al lado del “autor” del beat el autor original del tema sampleado?
  • También, es común ver a MCs criticando a la gente que se baja sus discos, pero después a la hora de samplear no tienen ningún problema en copiar el trabajo de los demás…
  • Cada uno tendrá que plantearse estas cosas y hacer lo que le diga su conciencia.

Para los que escuchamos:

  • Personalmente me da igual si la base proviene de un sample o no, mientras suene bien.
  • Lo que si me suele molestar es escuchar canciones con un sample que ya ha utilizado alguien en otro beat. Un poco más de originalidad por favor!
  • Aunque si se aprecian casos en los que el track tiene musicalidad y se nota que no es un “simple sample”, la mayoría de las veces la gente de a pie (los que no producimos) ni siquiera distinguimos si un beat está sacado de un sample o es una composición del beatmaker.

Habilidades como Beatmaker:

  • Creo que valorar las habilidades de un beatmaker va mucho mas allá de ver si samplea o no samplea.
  • Entre los que samplean, hay que diferenciar tambien en si se modifica, sus habilidades para modificarlo, la cantidad de tiempo que samplean, las ideas para combinarlo con otros samples, hacerlo de forma que la calidad de sonido sea máxima, las fuentes que tiene cada beatmaker para buscar samples, la capacidad de innovar respecto a otros beatmakers…
  • Lo que quiero decir, es que no veo justo criticar a un beatmaker solo por samplear sin valorar todas las demás habilidades que puede tener.

Respecto a la posible fama inmerecida de algunos beatmakers:

  • Accion Sanchez (o “Accion Trapi” para los amigos). Si no llega a tener a Zatu al lado probablemente sus producciones no hubieran tenido tanto éxito. Pero él no tiene la culpa de que gente que no sepa valorar a un beatmaker, le ponga por las nubes solo por ser el beatmaker de SFDK.
  • Soma. Si, samplea mucho, y muchas veces sin modificar casi el original, pero él nunca lo ha ocultado pretendiendo ¡ llevarse un mérito que no es suyo. Y lo que es mas importante, creo que es injusto juzgar a alguien que es bueno en muchas cosas que hace, que se ha sacado las castañas del fuego el solo para estar donde está y tener lo que tiene montado… solo por una de todas las cosas que hace, las bases.
  • Podría decir lo mismo de cualquier otro beatmaker criticado por samplear. No seamos envidiosos, si la gente los sobrevalora no es culpa suya. Los MCs son los que al final deciden a quien comprar las bases, así que si a alguien se le puede culpar de que no se valore justamente a los Beatmakers es a los MCs.

El precio de las bases:

  • Cada uno es libre de cobrar lo que quiera por su trabajo.
  • Dos beatmakers pueden samplear el mismo trozo, pero el resultado final  y la calidad de sonido no tiene ni porque parecerse.
  • Esto al final es la oferta y la demanda, si un beatmaker tiene muchas peticiones es lógico que suba los precios. Así que una vez más si alguien pone un precio sobrevalorado a sus bases será culpa de los MCs que le compran. Si no le comprase nadie verás que pronto las bajaba…
  • Y quiero remarcar esto, es mas criticable un MC que compra una base del productor XXX para presumir de ello diciendolo en el tema, o para que tener algun dato importante y así entrar en las noticias de las webs de hiphop, que el propio productor que solo hace su trabajo.

Sinceramente, a mi me la suda si los beatmakers criticados samplean o no, me la suda si son buenos beatmakers o no, solo quiero que mis oídos agradezcan el resultado, y que mi cerebro provoque que se me pongan los pelos de punta, y los impulsos nerviosos de cerebro no entienden ni de leyes, ni de ética, ni de fama, ni de precios…

Atención: Proximamente una nueva sección de turismo hip hop, viaje a las raices de este estilo musical.

35 pensamientos sobre “Beatmakers: Samplear Vs. no samplear

  1. Onyva

    A veces yo sampleo por que oigo algo que necesito tener, pero si es cierto que prefiero componer. No solo por el resultado si no por el mero hecho de que me entretiene más y me quedo más asombrado con los resultados buenos cuando los hay.

    Respecto a lo que dices de samplear en las maquetas, yo lo que tengo entendido es que si no comercializas (sacas un beneficio), ni registras la obra que hagas, no incurres en ningún delito.

    De todos modos en España creo que solo se considera plagio apartir de 8 compases identicos. :S

  2. Ziko

    Se puede unir fácilmente la crítica de usar samples de melodías completas, su ilegalidad, con el último punto; la gente que compra bases sólo para tener la base de X productor.

    Los puntos se encuentran en SOMA. Es una verguenza para el rap español. Utiliza en DISCOS melodías completas de otros tracks orginales (en maquetas ya ni hablar). Lo único que hace Soma es poner unas baterías a melodías completas que samplea. Para colmo, lo hace siempre desde la misma biblioteca con X bombos y X cajas que ya tiene ahí preparadas. Un repertorio limitado de baterías que suean “gordo”. Se repite con sus baterías y las melodías no son suyas. Ya está.

    Después revistas de hip hop lo ponen Nº3 de productores nacionales, la gente lo idolatra, etc. Es avergonzante que conviertan a un plagiador en toda regla en uno de los estandartes del Hip Hop español.

    Aquí la gente ha entendido algo mal, el hip hop vive desde siempre del sample, pero al idea es basarse en ciertas obras para sacar algo diferente. Sampleas X trozos de la melodia original y la abtraes. No hacer lo mismo con un ritmo rap encima.

  3. admin Autor del artículo

    Vaya hachazos el jotaeleh 😉

    El punto de vista que quería mostrar, es que aunque todo eso sea verdad, soma no tiene la culpa de que lo sobrevaloren… sino los mcs, las revistas, los fans… Y la gente se desahoga con el en vez de desahogarse con los verdaderos culpables 😉

  4. Ziko

    Si te fijas, la entrevista es de una época en la que había mucha actividad en las entrevistas.Teníamos a un colaborador que en poco tiempo hizo entrevista a todo “famoso y famosillo” que conocía, entre ellos también a Soma. Hay que decir que mi idea no la comparte todo el equipo de HHG. No somos “yo”, somos muchos.

    Y aunque fuera yo el entrevistador, tiene algo de malo entrevistar a un tio que no me parece correcto cómo trabaja?

    En cuanto a lo que dices admin, coincido pero no del todo. Claro que lo que es soma le hacen los fans y seguidores, igual que en el “fenómeno Porta” lo malo son la gente que le pone en el pedestal. Pero ¿no es la misma argumentación que aquel que vende droga y dice: “La culpa no es mia! Ellos la compran”? Tú sabes perfectamente lo que haces, sabes que estás haciendo beats “cutres” y que la gente te idolatra por ello. Puedes seguir haciendolo y aprovecharte o dar un paso atrás, dejar que se normalice la situación y por ti mismo, como artista evolucionar y trabajar de forma más correcta.

    Quepa decir que a mi Soma me cae bien, he hablao algunas veces con él y nada, de puta madre.

  5. Ziko

    PD: No había dicho otra cosa admin, citome:

    “Es avergonzante que conviertan a un plagiador en toda regla en uno de los estandartes del Hip Hop español.”

  6. Miau Sangrante Sanchez

    me encanta q hayas sacado este tema admin (q conste q no es una comedura de polla, esk simplemente me gusta el contenido)
    vamos a ver: io compongo cada nota de cada instrumental, y en caso de samplear algo, lo hago con las baterias libres de Copyrigth, aun por encima modificando la estructura original (al menos la mayoria de las veces). Creo que samplear tiene su arte (y es mas, tengo conocidos que lo hacen y los respeto por ello), pero siempre dentro de un canon: es decir: coger un cacho muy pequeño de algo y tratarlo de tal manera que quede prácticamente irreconocible. La gente que coge una melodia que no es suya y la “loopea” durante todo el tema demuestra tener una gran falta de originalidad e imaginacion, y creo que mas que el hecho de sacar una instrumental q suene “gorda” y wapa, está también el hecho de realizarse un poco mas como artista en cada trabajo, mas alla de buscar la forma fácil de hacer las cosas.
    Onyva: segun tengo entendido, en españa por ley no se permite hacer un sampleo mayor de 3 segundos de una melodia.
    Respecto al Sr. Soma & Mr. Trapi, creo que se les ha demasiado bombo, pero también es porque mucha gente que lo escucha (es decir, mucha gente que está dentro de la cultura esta del HH) no tiene demasiada cultura musical, y no tienen ni idea de si es un trabajo sampleado de algun sitio o no. a muchos otros (como a ti admin) se la suda pues busca un buen sonido. Lo malo esque para gente como yo eso es una patada en las bolas, dado que podemos pasarnos entre una semana y un mes para hacer una melodia lo suficientemente atractiva como para que vosotros goceis de ella, y luego no recibir el reconocimiento por ese trabajo porque hay “beatmakers” de renombre que no se curran absolutamente nada sus “obras” y aun asi son mas aclamados que los verdaderos artistas que mas que buscar el “hit”, buscan la originalidad en sus trabajos.

    no se si me he expresado con claridad o no… la verdad esk paso de revisar lo q escribi. y si hay alguna duda, pos ya sabeis 😉

    un saludo a todos los creadores de verdad. y a la horca con los q “loopean” melodias con baterias. ESO NO ES ARTE. ESO NO ES NADA!

    ala!

  7. admin Autor del artículo

    Captada la idea.

    Al final es como el que se curra una artesanía a mano que tiene mucho mas merito y trabajo que una hecha a máquina, pero la máquina es mas perfecta y vende más y mas caro…

    O el que se curra sus artículos en una web, pero tiene muchas menos visitas que una que copia notas de prensa y las publica jeje

    La vida es cruel! Pero siempre quedará el orgullo personal del artista, aunque sea pobre :)

  8. Ziko

    La vida en todos, TODOS, los aspectos es así. El honesto, el correcto, el que hace las cosas bien, sale desfavorecido ante el resto.

  9. Onyva

    Gabi, veo tus 7 y subo uno xD

    No la verdad es que no se, es lo que tenía oido, pero nunca me he parado a buscarlo… Soy más de componer desde que empecé practicamente… Pero no me importa que nadie samplee o no, que copie o no si el resultado final me gusta.

    Personalmente prefiero componer pero a la hora de escuchar me gusta todo. Ahora, legalidades eso ya es cosa de cada uno y que apechugue.

  10. Jordán

    puessssssss yo dejaré mi opinión por aki tamb jajaja me ha molado el tema, pork la verdad esk sale mazo de veces por foros y demás y no sé ….

    a ver … está claro que la peña idolatra demasiado a quien empieza a sonar allí arriba, y k muchos de lso que están “detrás” de un MC con nombre, adkiere méritos que tal vez no son suyos 100%, sino que gracias al que tiene el micro y lo parte con la rima, pues está donde está ….

    hasta ahí perfecto … peeero no sé, me jode un poco leer cosas de critikr y no critikr a tal y cual productor, “beatmaker” o como lo keráis llamar. Quien está ahí es pork lo vale, pork se lo curra, y pork a todo el mundo le mola. Esto me parece un poco rollo Gran Hermano, nadie lo ve y todos lo repudian pero OSTIAS!!! ARRASA!! … sabes no??

    no sé, creo que el rap es arte, y como tal, puede experimentarse en muchas variantes. Picasso trabajaba con Collage, que eran restos de papel, sillas, plásticos, etc … y las daba una nueva forma sobre un lienzo. Y si, hay a kien le puede gustar, y a kien no le puede gustar, pero es otra forma de expresar algo que tienes dentro como bien dijeron por ahí. Hay sampleos que fliiiipas con ellos y no sólo se te ponen los pelos de punta, sino que son más eficaces k una viagra, y si, tamb los hay k no valen ni pa cagar pero … ASÍ VAN LAS COSAS EN LA VIDA DÍA A DÍA!! hay de todo, y hay kien sabe cómo conbinar, y kien no tiene ni puta idea y va a lo fácil.

    No sé, creo k es un tema k nunk se cerrará, pero la verdad, me molaría que se cerrara pork me parece absurdo. El HipHop en sus comienzos utilizaba música de otra persona a la que se le cambiaba el tempo y se le hacía un par de retokes y se partía. ¿Qué más da? SON FORMAS DE EXPRESIÓN DIFERENTES!!

    Yo, y creo k coincido con el admin y con más peña (espero) me da igual un sampleo o algo creado dsd 0 … lo que no me da igual es que suene mierda. Sino suena así, BIEN VENIDO SEA!!

    he dicho. jajaja

  11. Miau Sangrante Sanchez

    ziko: ya se q la vida es dura, pero prefiero q el camino sea mas duro mientras lo vaya recorriendo con la consciencia traquila

  12. SutilKarmico

    Yo desde mi opinión creo que un beat no debe cantar por su sample, hay que destrozarlos retorcerlos y hacerlos propios, creo que “irreconocible” mas o menos se acerca a lo que quiero expresar. en una letra digo que samplear “es como crear nuevas frases con recortes de periodico… con un sentido melodico” pero no digas la misma frase, nahmean? peace!

  13. LeGray

    La verdad es que es un tema que puede dar bastante juego. Aunque para mi la pregunta realmente seria “¿Samplear vs cutre copy n paste?”.

    Es muy diferente el hecho de trocear decentemente una cancion y componer una melodia currada a pillar 10/20/30 segundos de una cancion, loopearlos, y aplicarles un bombo y una caja.

    Esta ultima practica era muy utilizada anteriormente, y cada vez va cayendo mas en desuso debido a que ademas de haber medios, la gente se preocupa de saber algo de musica. Sin embargo hay gente que sigue haciendolo. Bien, no problemo. Pienso que la musica es libre, y que por lo tanto, si alguien quiere hacer un beat de rap a partir de un tema de isaac hayes, puede hacerlo, aunque sea al margen de la ley, el problema a mi parecer viene cuando aquel que hace el cutre copy n paste cobra una brutalidad por esas bases sin haber declarado las muestras (si has declarado las muestras /desembolsado cheles/ cobra lo que te salga del cipote) y encima se labra un buen nombre como gran beatmaker…y lo que es peor!! te ofendes si llaman a tu puerta y te dicen: oye, tu eres un poquito ladron no?.

    La gente cada vez es menos tonta, y sabe distinguir entre esto: http://www.myspace.com/grinay1 (aprended a samplear, que es como se llama el tema) y muchos de los beats que cuelan en discos gente como accion sanchez o soma (aunque ya me da pena nombralos porque no son ni de lejos los unicos que hacen esto cobrando un dineral, pero bueno).

    Resumiendo, que no quiero que se me malinterprete, pienso que fuera del marco legal, y entrando en la etica, se deberia ser libre para dejar la creatividad volar musicalmente hablando sin tener que apoquinar dinero, pero eso si, se ha de ser honrado siempre.

    Saliendonos del tema de samplear o no y todo esto, yo pienso que la profundidad que se puede conseguir componiendo los propios beats es dificil de conseguir mediante el sampling cutre este. Productores under como Neo, Nerko, Urano Players, The Isolitics y beatmakers mas conocidos que tiran de composicion como puede ser JC Moreno son el futuro del beatmakin en este pais, ya se vera.

    Por otra parte, en cuanto a buen sampling estan por ahi Cookin (aunque quizas esten demasiado endiosados) Benny Soprano etc.

    Aqui quien no se curra los beats es porque no quiere y ha vivido demasiado bien durante demasiado tiempo.

    Saludos.

  14. AusokoBeatz

    Pues la verdad que soy amante del Sampling,pero mas el concepto de buscar la mierda para samplear lo que es el diggin,eso no tiene precio horas y horas entre vinilos obesesionado con las musicas del mundo…buscando ese corte o esa bateria…wow no tiene precio para mi…antes de estar horas entre librerias de vst…
    …y como aqui gusta lo contundente y controvertido pues si SOLO SE DEBERIAN SAMPLEAR VINILOS (a poder ser descatalogados,por tema de licencia y son mas baratos…mas que nada para que la culturilla del vinilismo que creo q es un elemento mas del HIP HOP. DITC4LIFE

  15. kamikaze

    14 Miau Sangrante Sanchez: me encantaria escuxar una de esas “composiciones” tuyas para ver si en calidad de sonido y ke mis oidos flipen puede compararse a algo sampleado, me encantaria

  16. Yadir Gómez

    El hip hop viene se Sampleos de soul es el alma mater, la verdad no puedo alucinar un C.R.E.A.M de Wu-tang sin un sampleo, el hip hop esta hecho a base de sampleos y el sonido es estupendo, una de las cosas que me gusta del hip hop es eso, porque luego escucho la cancion original y digo wuau! que gran cancion justa para samplear!.

    Yo sampleo y tambien hago mis propios sampleos, muchas veces no hago melodias corridas, sampleos mis propios trozos de melodias, la finalidad es que la gente se divierta y siempre dar el credito a los que lo tiene.

    PAz

  17. perico esta palote

    El dia que sea legal samplear dejare de hacerlo, yo estoy a favor del sampleo porque en este pais de sol y moscas es lo unico ilegal, reivindicativo y provocativo del hip hop contra la ley.
    El hip hop nacio copiando, siendo un “collage” musical, ole por los que producen ellos, pero el romanticismo del sampleo a mi me la pone dura.
    Menos ley, menos tele y menos legalidad y gilipolleces, y mas rap y mas concepcion artistica.
    Asi va el rap español…

  18. Nonobeats

    Ola soi de chile y productor… exelente que existan opiniones de cada uno..yo pienso que samplear no tiene nada de malo…yo soi musico. tengo ocnocimientos de percucion guitarra y teclado, creo mis propias melodias, sin embargo aun asi busco aquellos samplers que, al ser musica antigua por ejemplo tienen esos sonidos que son muy dificiles de ocnseguir, por mi parte no los ocupo de forma “textual” es decir sin modificarlos.. pero considero que aquellos que lo hacen ,lo acen perjudicandose solo ellos mismos.. la gente piensa “oye esa base ya la e escuchado” a pesar de que esta echa por gente distinta con distintas baterias, etc. lo que nunka ago.. descagar de blogs samplers ultrausados por los productores mas populares.Ai ke recordar de donde vienen el beatmaking, musica casera.

  19. Mau

    El arte no esta en venta !!! hoy en día el arte vendible es mierda ( dicho tambien por por muchos artistas ).
    Que cada uno haga lo que quiera, no hay reglas en la creación artistica. La industrias discogràfica es el cancer que coexiste en este siglo… ellos nos transforman en inquisidores sociales…exx!!!
    Samplear, no puede ser una actividad ni mal vista,ni prohibida!!!
    Cread,cread i cread somos musicos no?

  20. Pulcro

    Veo que el hilo anda algo muerto porque es antiguo, pero como es un tema que me toca directamente queria plasmar mi opinion.
    1. Hay basones hechos con samples de 8 compases, ah, claro, pero si son beatmakers yankees no se critica del mismo modo.
    2. Creo que el arte no solo esta en lo melodico, creo que el trabajo de baterias, busqueda de sample, arreglos, etc… es importante tambien y no se valora igual.
    3. No concibo el hip-hop sin samples.

    Personalmente como productor me molan ambas cosas, pero cuando encuentro un sample de 4 compases y no quiero modificarlo, no me acompleja dejarlo tal cual, currarme bien la linea de bateria y bajo, y meterle algunos arreglos mas. Eso si, durante el tema veo necesario cambios, cortes y demas para que no sea solo un “loop”.

  21. HHHH

    El Hip Hop es Sampleo, Rebuscar en las cubetas es un elemento mas del Hip Hop.
    Lo otro es una base de musica electronica en la que se rapea…
    Que tambien es Hip Hop pero creo que es un Hip Hop sin componente Organico “el vinilo” (a parte de los intrumentos reales que puedas meter,como bajos,guitarras…
    Pero no hay nada escrito sobre hacer musica…Quiza si que alla cosas escritas y documentales de como se hace el Hip Hop (Auqnue para nada alla que usarlos como una biblia) simplemente HAZ LO QUE DEBAS y deja hacer los demas…pero nadie puede negar y menos menospreciar la Filia del Hip Hop por los LOOPS (aunque sea a pelo un simple loop de un vinilo) muchos de mis temas favoritos estan hechos asi…

  22. FREE

    Reto a cualquiera de los aqui presentes a cojer un sample y hacer una base bien hecha,el hip hop siempre a sido sample,y si fuera tan facil todos lo harian.
    Saludos.

  23. joes pistas subterraneas

    bueno pues no todos tenemos la habilidad de crear melodias de cero y eso no quiere decir que no lo hagamos samplear o no samplear da lo mismo si no eres un buen beatmaker aunke seas muy bueno en las melodias no seras buen haciendo beats est requiere de mucha dedicacion y creatividad.

    bueno se que este tema ya tiene mucho solo que me lo encontre por casualidad y quise dejar un comentario .

  24. Nicolas

    “Esto al final es la oferta y la demanda, si un beatmaker tiene muchas peticiones es lógico que suba los precios. Así que una vez más si alguien pone un precio sobrevalorado a sus bases será culpa de los MCs que le compran. Si no le comprase nadie verás que pronto las bajaba… -“.
    Si esto fuera plata fácil todos serian productores & todo el mundo podría realizar instrumentales! PERO NO! Tiene su precio! El artista simplemente paga como quiere sona. EJ: O dr dre bajaría sus tarifas por que ya nadie le compra beats? jajaja

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