Los 4 elementos a examen

Adrian, un b-boy del foro UniversoBboy escribió un extenso comentario a raiz de mi post hip hop 1+3+n elementos. En él se muestra ofendido porque siente que en mi post yo despreciaba los otros elementos del hip hop (aparte del rap), algo que no era para nada el propósito de mi post. El único propósito era mostraros la gran diferencia de peso/seguidores “reales” que tienen a mi entender el rap y los otros tres elementos hoy en día en España, algo que creo que pocos se atreverían a negar. Alguno dirá que no es cuestión de cantidad (de gente apoyando) sino de calidad, y probablamente tendrá toda la razón, pero ese es ya otro tema… 😉

En fin, lo importante es que en el comentario, Adrián exponía ideas interesantes que creo que merecen su protagonismo dedicándoles un post:

¿Por qué es el Hip-Hop una cultura? Algunos dicen que es por que une música, danza y expresión pictórica. Pero, francamente, pienso que es solo por el toque “culto” e interesante que le da este sobrenombre.

Una cultura es algo relativo a una sociedad o civilización, que lleva consigo determinadas corrientes artísticas. El Hip-Hop podría decirse que es, a lo sumo, una corriente artística dentro de la cultura contemporanea o de la globalización. Por lo que pienso que todo esto de “la cultura, hermano” no es más que un modo de aportar cierto matiz de inteligencia.

En el artículo se hablaba de “chavales que se inician gracias al Rap”. Bien, ¿no son acaso una parte considerable de esos recién iniciados menores de dieciséis años? ¿E incluso menores de catorce? Estámos en una época en la que el Rap y el “movimiento urbano” es la última moda y es “super undergraund”. Mola mucho “ir en contra del gobierno”, defender ideologías que no se entienden solo porque van “a la contra” y se alejan del mainstream. Así que, desde luego, no me da ninguna envidia esa capacidad de atracción de benjamines que tiene el Rap.

De nuevo volviendo al tema de la cultura por bandera. Más de una vez he visto como se compara a los autores de Rap con poetas… Y no puedo dejar de pensar que es una aberración afirmarlo. Se nos quiere vender la moto de que, porque hay rima en las letras y porque, en contadísimas ocasiones, hay cierta métrica (hablo de métrica real: por sílabas) el Rap es poesía cantada. Pero en ningún momento puede entenderse que alguien que afirme que el Rap y la poesía son iguales o parecidos haya leído mucha poesía, o escuchado mucho Rap…

Un porcentaje bastante elevado de temas de Rap tienen por letra un amasijo de insultos y frases que predican con soverbia la habilidad del autor para crear Rap. Podría decirse que es la cosa más absurda que ha pasado por el mundo de la palabra escrita o hablada después de “Sálvame” de Tele5, pero claro… “Si lo hace el Tote, no es lo mismo”.

Otro gran porcentaje de letras de Rap, se basa en una crítica hacia el gobierno, repitiendo la misma cantinela vacía una y otra vez. “Nos toman por el pito del sereno”, “El rey no hace nada”, “Viven en el lujo mientras nosotros trabajamos” y demás axiomas. Pero en ningún momento se llegan a críticas concretas o siquiera lúcidas sobre la realidad. Alguna frase que se queja como el berreo de un niño, pero nunca gozan de elocuencia, que se diga…

Así que me pregunto… ¿Donde está la poesía? ¿Donde están los recursos estilísticos, la métrica o las estrofas? ¿Donde está lo que hace a la poesía poesía?

Y, además de eso, si tenemos en cuenta que el Rap se denomina por muchos como la unión de música y poesía… ¿Música?. El Rap tiene “bases” fabricadas por programas informáticos o la mesa de un Dj (que hoy en día son en su mayoría ponediscos, como bien se dijo en el cartículo ). Las canciones que realmente merecen ser llamadas así tienen melodía. Si hay vocalista, éste canta (creo que todos coincidimos en que rapear y cantar no es lo mismo) y la música la hacen los músicos y sus instrumentos. Las “bases” del Rap no son más que amagos. Uniones de trabajos de personas que algún día crearon música. De hecho, puede parecer un comentario movido por el despecho. Pero considero que el Rap es la disciplina más estúpida dentro del Hip-Hop (y dentro de otro ámbito más amplio).

Pues, hablemos de Graffiti. En su gran mayoría es una gran mierda. Sin tapujos. Otra de esas disciplinas que exhiben con orgullo la denominación de “arte” que nunca se merecieron. Escribir un nombre en la pared (a las firmas me refiero) no es arte, por mucho que se garabatee. Y pintarlo (cuando se lleva a niveles más “grandes”) tampoco es arte. El arte sigue unas pautas. El “Llevo sentimiento y lo expreso” queda muy bien para fardar frente a los poco entendidos. Pero seamos sinceros. No hay expresividad en ninguno de esos nombres escritos en la pared. Ni técnica artística alguna.

Cuando hablamos de una pintura, podemos tratarla desde diferentes aspectos. La técnica, el simbolismo, la historia… En una pintura artística, cada sección del cuadro tiene un significado. Hay simbología y técnica. La mayoría de graffiteros nunca habrá oído hablar de verticalidad u horizontalidad siquiera. Querer expresar algo y conseguirlo son conceptos que no siempre van cogidos de la mano.

Claro que, siempre hay alguna excepción. Hay obras de graffiti que merecen llamarse así: obras. Porque van más allá del “soy del barrio”. Algunos han decidido llamarlo Street Art. ¿Has visto alguna obra de Banksy? Deberías.

Como habrás supuesto por la razón por la cual escribo esto: Soy lo que se conoce como “B-boy”. El B-boying está repleto de gente que da vueltas sin sentido, que giran y giran e ignoran la música. El sentimiento es algo que hay que tener en cuenta si se quiere bailar. El ritmo y el movimiento tienen que ir cogidos de la mano. Algunos intentamos bailar de verdad, otros se dedican a dar vueltas.

Y, la verdad, me importa poco si el B-boying forma o no parte del Hip-Hop. No me importa desde que cumplí los quince años. Antes, cuando tenía una edad en torno a los trece años. Adoraba el Hip-Hop y el Rap. Lo consideraba “lo único verdadero, lo único que no se vendía, lo único que decía la verdad” y demás majaderías. Con el paso de los años fui descubriendo que todo era la misma pantomima.

Ahora me gusta leer de vez en cuando, me interesa la arquitectura, la pintura, la fotografía (bla, bla, bla). Escucho Rock Urbano y música Indie sobre todo… Nadie diría que tengo algo que ver con el Hip-Hop. Pero bailo B-boying. Por eso me trae sin cuidado que el B-boying esté o no dentro del Hip-Hop, porque he descubierto que el Hip-Hop es otra de tantas modas absurdas disfrazadas de revolución. Y no te confundas pensando que escribo esto porque me molesta que no consideres al B-Boying dentro del Hip-Hop, lo hago por la forma en la que trataste a este baile y “lo que no era Rap”.

De hecho, y más allá de lo bueno que pueda ser para ti, ni siquiera tú eres “Hip-Hopero”. Por lo que dices, te gusta el Rap, lo adoras y demás pero… El resto del Hip-Hop te la trae floja. Lo que te convierte en “Rapero”, no “Hip-Hopero”.

En cuestiones “históricas” van ligados, el Hip-Hop ES los cuatro elementos, no es que los elementos pertenezcan, es que son su definición. Claro que eso no nos impide a ti ser rapero sin relación con el resto ni a mí ser B-boy sin relación con las otras disciplinas.

Adrián

Atención: Proximamente una nueva sección de turismo hip hop, viaje a las raices de este estilo musical.

32 pensamientos sobre “Los 4 elementos a examen

  1. aydios mio

    las bases de rap son amagos .

    despues de esto poco mas hay que decir , o en todo caso , decir que ni puta idea , o que el rap que tu escuchas es un amago de rap ,o que tu eres un amago de rapper o de aficionado al rap.

    por cierto segun la rae , esto es amago :

    1. tr. Hacer ademán de herir o golpear.

    2. tr. Amenazar a alguien con algún mal o mostrar intención de hacérselo.

    3. tr. Dicho de un mal: Amenazar o presentarse como inminente, a una o más personas o cosas.

    4. tr. Dicho de una enfermedad: Manifestar en alguien sus primeros síntomas.

    5. tr. Mostrar intención o disposición de hacer algo próxima o inmediatamente.

    6. intr. Estar próximo a sobrevenir.

    7. intr. Ec. Dicho de un incendio: Manifestarse su primera señal.

    8. prnl. coloq. Ocultarse, esconderse. U. t. c. tr.

  2. Juan

    Me parece bien si es su opinión, pero hay muy poco de documentación en el artículo.
    Estoy totalmente de acuerdo en que las críticas, en general, son bastante vacías y tópicas. Por aquí alguien mencionaba una canción del último de triple x, habla pueblo o algo así, la escuché y me parece buen ejemplo, rasca la superficie pero no va más allá.
    Sociologicamente cultura es un conjunto de rasgos o particularidades que diferencian/caracterizan un grupo de otro (ahí queda para el debate, se puede interpretar de muchas formas).
    Que el graffiti no es arte es una afirmación que va en contra de la numerosa bibliografía científica que se puede encontrar que dice que sí. Hay muchas corrientes, estilos, con diferentes técnicas, de las que Banksy (al que admiro), domina pocas. Por cierto, me gustaría conocer el significado de las secciones del cuadro: “Cuadro blanco sobre fondo blanco”.
    Lo de la música, me ha recordado a la escena de Regreso al Futuro, cuando Marty se marca un solo de guitarra y la peña se queda mirándole como un bicho raro y el les dice “a vuestros hijos les encantará”, bien, a los hijos les encantó y nadie diría ahora que eso no es música, porque no cumpliera los patrones tradicionales de música.

  3. JPelirrojo

    1. Muchas bases de rap están compuestas sin uso de samples.

    2. En el rap no se canta pero se entona, de ahí su diferencia con “hablar sobre la música”.

    3. La métrica del rap (y de cualquier canción) no tiene que ser por sílabas, ya que gracias al poder entonar se pueden alargar las medidas de las sílabas, cosa que no pasa con la poesía, no obstante el rap bien hecho sí sigue una métrica y usa estructuras y recursos literarios (como la aliteración, encabalgamiento, metáforas…).

    4. Mucha de la poesía moderna no solo no tiene métrica si no que ni siquiera tiene rima, pues lo que busca es expresar sentimienos y por lo tanto intenta huir de las limitaciones que la métrica pone.

    El rap no es poesía pero desde luego no por las razones dadas.

    7. En cuanto a temáticas, hay tantas como en cualquier otro terreno (libros, poesías, películas…). Hablar solo de los tópicos es generalizar y declararte ignorante, como decir que todas las películas tienen un final feliz.

    6.El graffiti no busca ser arte, al menos no en su estado puro. El graffiti consiste en poner tu nombre de la manera más visible y cantosa porsible. Es “una mierda” para el que no lo entienda, pero ver una ciudad llena de tus tags o tus bombings es un placer para cualquier escritor. No busca ser bonito, busca que “te lo comas”. No está hecho para que te guste si no para que no pares de ver el nombre del escritor en todas partes. Que otros lo hayan convertirdo en arte, bien, pero no llego a creer que sea lo mismo, tan solo una evolución.

    7. Un buen b-boy no da vueltas sin sentido, sigue un ritmo. Si no sigues el ritmo mientras bailas o rapeas, sencillamente no lo estás haciendo bien.

    8. Un Dj en términos de mezclar el final de un tema con el principio del siguiente, puede serlo hasta mi abuelo con un par de clases, pero para ser un buen Dj de Turntablism, que es el Dj que se relaciona con el HipHop (y no el del garito del pueblo vecino, aunque bien es cierto que algunas viejas glorias viven del cuento y no hacen mucho más), es bastante complicado y es todo un arte.

    9. Probablemente se le llamó cultura HipHop por poner un nombre que englobase cosas que estaban de algún modo unidas en su tiempo, pero hoy en día hay muchos (si no la mayoría) escritores, b-boys, MCs y Djs, a los que se la sudan los otros elementos, por lo que dudo que se pueda hablar de “cultura”, no obstante seguirá habiendo HipHop mientras haya gente que intente unir esos cuatro elementos.

    10. Intentar hacer que la opinión o lo que hace uno parezca mejor, más acertado o más bello, a base de insultar o degradar lo que hacen otros, es infantil y poco útil frente a gente con dos dedos de frente.

  4. raperismo

    Me ha encantado el post aunque no estoy de acuerdo en unas cuantas cosas, si no te importa le dedicaré un espacio en mi blog ya que tiene mucha molla.

    En general estoy con JP excepto en el final, a mi me gusta que la gente se exprese libremente dentro de unos margenes muy amplios, el artículo me parece razonado y razonable y no lo veo insultante.

  5. Adan07

    Se le llama “Cultura” desde mi punto de vista por eso que se ha puesto de moda de las “Culturas Urbanas”, como son los emos, los skaters, etc…

    Estoy de acuerdo en que no es lo mismo que la poesía pero si tiene bastantes elementos en común, es una evolución, y también es cierto que hay rap mas poético, por ejemplo Lírico escribe con tercetos.

    El rollo anti-sistema esta de moda ser alternativo pero los que piensan así pues así seguirán y esto es como todo, escucha a Día Sexto, Los chicos del miz, son criticas bastante constructivas desde mi punto de vista.

    Respecto al graffiti.. eso ya depende de que consideres o no consideres arte, no entiendo mucho de arte, pero no entiendo que se le llame arte a un cuadro blanco con dos rayajos negros y eso valga un pastón. Y alomejor veo un mural increíble de un grafitero y flipo… no se eso ya es más subjetivo, las firmas y los tags no me molan.

    Ser buen Dj como ha dicho JP es bastante difícil.

    Y yo creo que todos los elementos forman parte de la “cultura” y entre todos hacemos que la “cultura” crezca haciendo lo que podemos.

  6. Homeless

    +2 a JPelirrojo
    Adrian pese a que escribes bien y de una forma convincente creo que te equivocas en un punto clave y esque lo que tu tomas por poesia, el tener metrica, ritmica y rimas no es lo unico que se premia en ese arte. Debes de leer poca poesia lejos de los clasicos de amor y bobadas porque los autores que se dedicaron a hacer poesia seria la hicieron asimetrica y sin rimas, vamos lo que viene siendo un poema de Bukowsky, Baudelaire o Hemingway…y un largo etcetera.

    Homeless

  7. Tunder

    Esta un poco exagerado, yo creo que no es todo tan negro ni tan blanco. A mi me la suda que me incluyan en el hip hop o no, entiendo que algunos lo vean como cultura, pero para mi es como si alguien dice que el skate, el rock, y la filatelia forman la cultura del Jup-Jep. Si es cierto que veo un colegueo que mola entre los aficionados de los diferentes elemenos del hip hop, pero de ahi a decir que somos todos hermanos y miembros de una cultura en plan sectario hay un buen trozo.

    El grafiti nunca me a apasionado demasiado, y estoy de acuerdo en que muy pocas veces se pueden considerar arte, pero si es cierto que hay veces que solo con un nombre te dejan con la boca abierta.

    Respecto a los DJs, bueno, lo de poner canciones, sea de forma original o no, no es arte, es ser el tio que pone las canciones. Otra cosa es el scratch… aunque tampoco me apasiona.

    Respecto al break, bueno, tengo que reconocer que me mola bastante, pero no se lo suficiente como para decir cuando es arte y cuando no. No obstante me gusta ver breakers como me gusta ver a peña haciendo parkour, malabares, o incluso a este niño haciendo movidas con el YoYo

    http://www.youtube.com/watch?v=bwwMDoLv5og

    Yo respeto a cualquiera que se dedique a cualquiera de estas cosas y se pueda decir que esta dentro del hip hop, porque solo con eso ya se que vamos a tener algunas aficiones o al menos un respeto mutuo, y eso mola. Pero si alguien me dice que soy o que no soy hip hop… pues la verdad es que me da igual.

    Respecto al rap, hay de todo. Los hay que hacen verdadera poesia, los hay que hacen verdadera musica, los hay que cogen un poco de cada, los hay que molan, los hay que no… pero hacer una letra que transmita algo, o que sea ingeniosa, o que diga algo interesante o lo que sea… siempre es arte, en mayor o menos medida. No te hablo del tipico niñato que hace cuatro palabras las rima y ya esta, pero si alguien esta siendo realmente creativo se nota, y eso es arte, sea o no poesia, sea o no musica, tenga una metrica mas exacta o menos exacta, mas o menos estructurada, entone o cante o solo hable con ritmo. El rap tiene tan pocas limitaciones que a veces incluso cuesta saber si lo que estas haciendo es o no es rap. Ni estamos limitados a una forma de escribir, ni a una forma de rapear.

    Llamar al rap poesia urbana me parece mas una especie de metafora que otra cosa, pero te aseguro que ni es lo mas facil (comparalo con tagear o con hacer lo que hacen muchos que se hacen llamar DJs) ni esta desmerecido llamarlo arte o incluso cultura.

    Samplear BIEN es un arte (samplear “a lo soma” no tanto) y componer una base tambien. En cierto sentido incluso masterizar tiene lo sullo de arte, porque para mi “arte” es una manifestacion de creatividad en la que se intenta transmitir algo. Claro que en ese sentido hasta hacerse una paja puede ser un arte, pero no puedes infravalorar todo el rap porque el 50% de los que se autodenominan mcs sean un truño, ya que eso es generalizar, el mismo error que cometes al decir que todo tipo de rap es poesia, o que todos los mcs, breakers, escritores y DJs forman parte de una misma cultura.

    Perdonad por la parrafada.

    PD: +1 para JP

  8. admin Autor del artículo

    pelirrojo
    7bis. A mi siempre me ha parecido que la gran mayoría no sigue el ritmo…

    PD: que cacao te has armado con los numeros? xD

    tunder te voy a banear pq siempre metes dos coments seguidos 😉

  9. Tunder

    Teoricamente poner dos comentarios seguidos esta permitido siempre y cuando no se pueda editar o borrar el comentario original, es así?

  10. said

    ni he acabado de leer el post, porque no me aguantava a comentar. Vamos a ver, se nota que tu no escuchas rap con ideales antisistema y con claro conocimiento de lo que dicen, respecto a la capacidad de atraer benjamines del rap jajaja prefieres que sea “yo soy muy cool” o “viva franco”?? jaja tu lo has dicho, son xavales de 13-14 años, no querrás que empiezen en el rap hablando con grandes conocimientos politico-sociales, aunque tambien.
    Estoy de acuerdo con lo de que es una aberración que qualquier mc se compare con un poeta, sin embargo si hay mc`s que hacen poesía incluso ejercen también recitando poesía no solamente rapeando.
    -Graffiti.Enserio te crees que los escritores de graffiti se creen que las firmas que hacen es arte??? jaja nadie excepto niños de 14 se atreben a decir que un rallajo es arte, pero el graffiti se trata tanto de destruir la ciudad a tags como crear verdadero “arte” en las calles, pongo arte entre comillas porque la verdad no entiendo nada del “arte” que tu dices (que si verticalidad horizontalidad, y de mas…)ni quiero entender simplemente porque veo un pedazo de graffiti o mural y me parece mucho mas merecido que le llamen arte, que un lienzo con una gota de pintura y cuatro rallajos que valga un pastón, y expresara todo el sentimiento que quieras pero vamos… manda huevos enrar a una exposición y ver una trozo de bolsa en el suelo que se supone que es una obra de arte.

  11. Adrian (sí, el del post)

    Voy a responder a algunas cuestiones…

    “Por cierto segun la rae , esto es amago :

    5. tr. Mostrar intención o disposición de hacer algo próxima o inmediatamente.”

    Sí, lo vas pillando. Esa es la definición que quería. Refiriendome a que trataban de ser melodías pero se quedaban en el camino.

    Y lo dije así, y mantengo, no porque crearlas sea fácil. Sino porque la diferencia entre “el sampleo” y la composición de melodías originales es abismal.

    “Por cierto, me gustaría conocer el significado de las secciones del cuadro: “Cuadro blanco sobre fondo blanco”.”

    “Respecto al graffiti.. eso ya depende de que consideres o no consideres arte, no entiendo mucho de arte, pero no entiendo que se le llame arte a un cuadro blanco con dos rayajos negros y eso valga un pastón.”

    Son ejemplos típicos (si a mí se me crucifica por el uso de tópicos, ¿que hay de malo en un poco de revancha?). Pero, para que algo sea arte, tiene que significar algo más allá de “un par de rayajos”. Si esos dos (o cuatro, o seis…) rayajos fueron pintados a lo loco, pues no. No es arte ni en coña. Ese tipo de arte TIENE que significar algo si quiere ser llamado arte.

    Y, lo cierto, es que ese tipo de arte es “curioso” por la revolución y ese toque “crítico hacia lo establecido” que tiene, pero está bien en la mayoría de los casos como curiosidad, no es necesario exaltarse…

    Es como quien considera arte a un par de post-it pegados en forma de rosa, o a un par de huevos con caritas. Hay gente que llama a eso arte, y también hay gente que llama a quienes lo consideran así idiotas, pero bueno.

    Estoy, más o menos, de acuerdo con el resto de las objeciones.

  12. Adrian (sí, el del post... Sí, otra vez))

    Me ha aparecido uno que no había visto…

    “respecto a la capacidad de atraer benjamines del rap jajaja prefieres que sea “yo soy muy cool” o “viva franco”??”

    Ya que tú no has terminado de leer mi comentario, yo voy a responder a ese fragmento sin mucho detalle (justicia por los cuatro costados):

    -¿Tú eres tonto?

    Bien, continúo con el resto:

    “no entiendo nada del “arte” que tu dices (que si verticalidad horizontalidad, y de mas…)ni quiero entender simplemente porque veo un pedazo de graffiti o mural y me parece mucho mas merecido que le llamen arte, que un lienzo con una gota de pintura y cuatro rallajos que valga un pastón,”

    En dos palabras: Renacimiento y Barroco (pero vale, que sí, que también hay rayajos, he captado el concepto…).

    “manda huevos enrar a una exposición y ver una trozo de bolsa en el suelo que se supone que es una obra de arte.”

    Del mismo modo que manda huevos entrar en una exposición de fotografía y ver gilipolleces rematadas como la memez utilizada una y otra vez, del “tío con el sol en las manos a causa de la perspectiva”. Que los haya malos no quiere decir que sean todos iguales.

  13. GreyOne

    ¿Por donde comienzo? Es lo mas destructivo que he oido en mucho tiempo.

    Me estaba currando una comentario que rebatiera punto por punto todo el post pero he leido el de JP y el de Tunder y decian lo mismo que yo.

    Solo un apunte, practicamente todos los argumentos que da el autor del post son meras falacias lógicas, generalizaciones en su mayoria y incluso llega a utilizar términos degradantes o insultantes. Por ejemplo, “no me da ninguna envidia esa capacidad de atracción de benjamines que tiene el Rap”, en esta cita y lo que dice un poco antes relaciona la falta de criterio con la edad. No es por faltar, pero aplicando ese mismo argumento la edad de este bboy no debe ser muy superior a la de los jovenes a los quales critica.

  14. Adrian (sí, el del post... Sí, otra vez))

    “practicamente todos los argumentos que da el autor del post son meras falacias lógicas, generalizaciones en su mayoria y incluso llega a utilizar términos degradantes o insultantes.”

    Supongamos que cuando criticaba el Rap presuponía la existencia de Mcs agenos a esa definición. Eran generalizaciones, pero daba por hecho que la gente entendería que lo sabía y que no iba a estar con el puntilloso argumento “aunque hay algunos que…” todo el tiempo.

    Y lo de insultantes… Que sí, que ya sé que sabes lo que es una falacia ad hominem, y que también sabes lo que es la falacia ad baculum. Yo también lo di en bachillerato, tranquilo.

    Pero vamos, que el hecho de que me haya cachondeado un poco o el que te haya llegado a ofender algo de lo dicho (algo muy diferente a que yo haya empleado insultos) difiere lo suyo de lo que sería una falacia ad hominem.

    “relaciona la falta de criterio con la edad.”

    Sí, y mucho.

    De nuevo, presuponiendo que es una generalización y que siempre existirá alguna que otra excepción a la regla (¿ves lo cargante que queda puntualizarlo todo?), la mayoría de los catorceañeros tienen menos criterio que una escoba. Son manipulables y suelen haberse lanzado a alguna moda fijándose en “los mayores” y se han creído todo lo que le han dicho. No puedes comparar nunca a un chaval de trece años con uno de dieciocho, ni a uno de dieciocho con uno de treinta.

    Crecer aporta, en la mayoría de los casos, madurez. Y esto suele ayudar a tener un criterio mucho más propio y no tan influenciable.

  15. mayo vidal

    Ehh Admin, he donado 10€ a Nueva Mierda!

    He visto tu comentario de resignación en el Twitter y he decidido contribuir, y eso que ni siquiera estoy registrado.
    Que no es una indirecta para pedir una cuenta (de momento me conformo con los torrents y los links de Taringa) xD

    Lo publico aquí porque el otro post está cerrado a comentarios, y a ver si así se anima alguien más 😉

  16. Tunder

    @admin: No, es una norma general. Resumiendolo mucho, o me das la razon o te llamare dictador comunista nazi xDDD

    PD: Si te molesta no lo are mas xD

  17. Jersan

    Esta claro que aqui en el hiphop ( si lo puedo seguir llamando asi) cada uno va a su bola, y eso creo no es culpa del hiphop en si; sino de la sociedad en general que cada vez es mas individualista y sectaria.

    Asi que nada de esto me sorprende. La pregunta es por que critica que el rap esta lleno de menores sin seso si yo creo que la musica que el escucha ahora(indi y rock urbano) tiene fijo mas proporcion de menores sin seso que la escuchan ahora, que el rap.

    Yo creo que quiere objetivizar lo subjetivo. Y tio, el arte es subjetivo, como los colores, a ti te gusta el negro y a mi el rojo o de alreves.
    En cuanto a lo del graffiti, para mi, desde el momento que una persona hace un estudio de policromia, o piensa en expresar algo pintando aunque sea solo llamar la atencion con su nombre,pues lo puedes llamar arte. Sino mira la definicion de la RAE( ya que estamos todos muy cultos)

    Arte; Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.(toma ya)
    Si pinto mi firma es arte, por que es mi vision personal de la vida por ejemplo.

    Mira yo lo que creo es que te estas justificando para decir, que ahora te mola otra cosa y lo que hacias antes, lo hacias por que eras un crio. Y de esa manera por un silogismo y la pura generalidad, los que lo hacen ahora, o siguen haciendolo, son crios.

    Anda no te sientas culpable,si te mola otra cosa ahora, es que as cambiado y punto, eso no es malo ni bueno, es diferente. Pero por ello no tienes que criticar las cosas, para hacer ver que tu evolución es logica y necesaria para todos, por que sino todos seguiremos siendo crios.

    Ah una cosa mas; para mi el rap es un tipo de musica muy facil de hacer, por su simplicidad,pero muy dificil de hacer bien.(siempre a lo largo de la historia, lo mas simple es lo mas dificil de hacer bien).

    Un apunte:
    comentarios como estos son los que hacen que cuando vas a proponer hacer algo a un ayuntamiento con un proyecto de puta madre, argumentado, presupuestado puesto por escrito…(royo profesional)
    Te traten alli, como un crio,o una persona que hace cosas para crios.
    Si lo pensamos la gente que estamos cerca de todo esto, no lo va a pensar el resto de mundo.

  18. GreyOne

    Dices que no empleas insultos, pero llamas a los djs, ponediscos y ladrones (por lo de utilizar el trabajo ajeno para hacer música). Dices que el rap es una disciplina estupida y que el graffiti es una mierda, eso es muy insultante para cualquier persona que se dedique a ello, tanto amateur como profesionalmente.

    Igualmente no quiero entrar en una discusión que no va a llevarnos a nada, pero me parece que no hace falta tener mucha idea para saber que es una falacia, de hecho, no tengo que buscar el antiguo libro de filosofia para citar dos tipos de falacia que aunque lo niegues has utilizado.

  19. Adrian (el del post... It's back!)

    Estoy de acuerdo con Jersan.

    “Dices que no empleas insultos, pero llamas a los djs, ponediscos y ladrones”

    Para el carro, yo no dije que fuesen “ladrones”. Dije que empleaban el trabajo de otras personas (que es cierto) y cada cual puede entender que es porque no tienen ganas de componer la suya o porque les apetece rendir tributo a dicha canción (cosa que yo pensaba, por cierto).

    “Dices que el rap es una disciplina estupida”

    Touché.

    “y que el graffiti es una mierda”

    En realidad dije que la mayoría era una puta mierda. Y aunque tras esto tengo que admitir que un poco de insulto sí que hay, no me retracto en que la “manía” que tienen los escritores de escribir su nombre (en firma o a lo grande) por todos lados “para que te lo comas” me parece una puta mierda disfraza de reivindicación.

    “pero me parece que no hace falta tener mucha idea para saber que es una falacia”

    No, pero la gente sigue saliendo de 1º de bachillerato creyendose lo reyes de la prosa y la argumentación.

    “no tengo que buscar el antiguo libro de filosofia para citar dos tipos de falacia que aunque lo niegues has utilizado.”

    ¡No hombre! Solo busqué la falacia ad hominem, porque no me acordaba. La de ad baculum sí que la recordaba.

    PD: Usé el google, tio.

  20. Jersan

    Me hace gracia que estes deacuerdo conmigo, eso quiere decir que no te parece tan mierda, ni el rap, ni el graffiti ni el break-dance. Nose yo, si lo que te pasa, es que te gusta ser un poco incendiario y pinchar a la peña. ejejej. Lo tuyo es lo mismo que el tio que le pregunta a alguien,¿Oye tio, que tal tu sida?. No tiene mucho sentido, llama la atencio a la gente, es politicamente incorrecto y sacas a relucir las miserias. Jeejeje tienes madera de politico.

  21. JPelirrojo

    @admin: Todos sabemos que quieres bannear a @Tunder no por que haya escrito dos coments seguidos, si no porque sus coments adquieren más protagonismo que tus posts xDD

  22. Pingback: Fundamentos del HH para torpes | Raperismo

  23. Adrián (again, and again!)

    @Jersan: Sí, bueno, lo llaman rectificar.

    Para otra vez aprenderé y asesinaré a todo el que esté en contra mía.

  24. guty

    creo q se deveria buscar una vision mas imparcial para decir tantas cosas negativas de un tema q ni el mismo debe conocer bien

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