Debate sobre #noexclusivashh en Radio 3

En el último programa de la cuarta parte se hizo un interesante debate acerca del tema #noexclusivashiphop que ya traté hace casi un año y también recientemente. Se hablaron muchas cosas, yo como siempre me limitaré a comentar las cosas que más me han llamado la atención, cosas que escuchando despacio da tiempo a pensar bien y darles una respuesta con las palabras correctas.

Lo primero a comentar el gesto de Sonia (Zona Bruta) cuando escucha “TerapiaHipHop.Com” podéis verlo en este vídeo (0:30), gesto en el que demuestra que me tiene mucho cariño :)  Solo aclarar que yo creé el hashtag #noexclusivashh pero lo creé porque vi a @solohiphop, @versosperfectos y creo recordar que también a @LaListaDeVirg hablando del tema previamente.

Intervención de Ramón (Manager de Violadores del Verso).

  1. No entiendo porque tanto énfasis en decir que no es rapero en su comunicado y ahora otra vez en el debate. ¿Qué aporta eso al tema?
  2. Luego dice que las webs “no son un monopolio de los seguidores del rap”. ¿Monopolio? lo que está claro es que en Internet las webs especializadas son las que informan de rap, y un manager de un grupo de rap debería valorar eso mas.
  3. “La máxima que he tenido es que el hip hop deje de ser tan endogámico y que deje deje de ser tan mirador de su propio ombligo”. Bien, algo que a mí también me gustaría y creo que a casi todos, pero otra vez ¿Qué tiene que ver con el tema? ¿Se ha enterado Ramón del problema real?
  4. “El fin de semana es cuando mas flujo hay en Internet”. Error. El fin de semana es de media cuando menos movimiento hay en Internet.
  5. “Estas cosas se han hecho con gente que está en multinacionales y no se ha armado tanto revuelo”. Joe, hemos dicho un montón de veces que esto no tiene nada que ver con Hate que simplemente le ha tocado por mala suerte, y siguen con lo mismo…
  6. Lastima que justo cuando Javi (VP) le explica a la perfección a Ramón que es lo que mas les molestó (que ni siquiera les avisaran de nada y se tuvieran que enterar por rumores) Frank T les corta y no le deja a Ramón responder a la cuestión clave, de la que aun no ha llegado a hablar ni en su comunicado ni en el programa :(

Intervención de Sonia (Zona Bruta)

  1. “Yo entiendo que defendáis eso, pero vais como muy a machete ¿sabes?, pero muchas veces ni siquiera nos preguntáis el ¿por qué?”. Llevo 2 años esperando que Sonia me conteste a varios mails en los que le pedía una entrevista para saber el por qué de muchas cosas, además hace 1 año que saqué el tema para saber el por qué de esto en concreto y Sonia participó en los comentarios del post, pero solo para echarse flores de lo mucho que sabe y lo que ha trabajado pero ni una sola respuesta al tema.
  2. “Me da la sensación de que soy vuestra enemiga y no llego a entender el por qué”. Lo dice una persona que me ha bloqueado en twitter y no me responde a los mails. Yo sí que no entiendo el por qué :)
  3. “Cuando leo opiniones por ahí creo que hay que contrastar”. “No sé como comunicarme con ellos”. Lo de exigir contrastar, es una excusa bastante típica de la gente que lee una opinión y no la comparte. Simplemente apliquemos la lógica, si realmente digo algo que no es correcto  ¿por qué no recibo un comentario o email indicándome claramente donde está el error? Una opinión es una opinión… no hace falta contrastar nada antes de opinar, a veces no es necesario porque no necesitas entrar mas ondo, otras ni lo intentas porque sabes que la persona en cuestión no te va a responder con sinceridad, y otras porque nadie se pone a contrastar todo antes de dar una opinión sobre cualquier cosa.
    En un blog el contraste está después, cuando los lectores aportan su propia opinión, aportan nuevos datos, o incluso corrigen un dato incorrecto. Algunos prefieren hacer esto en los propios comentarios del post, otros prefieren hacerlo en privado, por email porque a veces es más adecuado. Pero al igual que cuando un MC hace una crítica en una canción sobre cualquier cosa no le dices “oye tío tienes que contrastar”, tampoco se lo puedes pedir a una persona que hace una crítica en un parque, en una rádio o en un blog.
    Ahora ya sabéis como comunicaros, y lo hubierais sabido antes si hubierais “contrastado” conmigo :)
  4. “Yo he pensado muchas veces, si diera una exclusiva a una web de hip hop, las otras se iban a revotar”. Pues ahí estoy completamente de acuerdo, pero ¿por qué no se han preguntado nunca? “si doy la exclusiva a un medio no especializado, los especializados que me han apoyado hasta ahora se van a revotar…”. Por ahí va el asunto.

Intervención de Frank T (Zona Bruta)

  1. “¿Qué es lo que hacéis vosotros para que los artistas y los sellos sepan que vuestra web existe para teneros en cuenta a la hora de enviar la información?”. Y  Sonia le sigue con “A mi muchisimas webs ni se me han presentado”. Pero ¿Qué excusa es esa? Estamos hablando de que hhgroups o hhdirecto (entre otras) no reciben la información…. ¿Qué artista o sello no los conoce? El problema es la información que no se envía a nadie, porque es una exclusiva y se olvidan de los demás medios.
  2. Después cuenta que él cuando quiere ver un videoclip mete en google el nombre y lo encuentra sin problemas. Claro, pero una vez más ese no es el tema, el tema es que la gente se mete en su web de hip hop preferida para enterarse de las novedades que hay, y no vé allí nada, así que se queda sin ver el vídeo porque ni siquiera se entera de que ya ha salido.
  3. También pregunta si podría ser un problema que los de las webs no salen a hacer contactos en persona. Pero Virginia ya le deja claro que esa tampoco es la razón porque ella va físicamente a todas partes y también se ha encontrado con los mismos problemas.
  4. Y dice “Yo lo que no entiendo es ¿Por qué hay tan mala onda? Porque los ha habido (comentarios) con mala onda”. Habría que saber que es para Frank T mala onda, si decir lo que opinas y contar tus experiencias es tener mala onda, yo he tenido mala onda y estoy orgulloso de ello. Pero para mí mala onda es llegar a insultar o faltar al respeto a alguien, y yo no he insultado a nadie, pero a mi si me han insultado desde el otro lado… ¿Dónde está la mala onda?

Intervención de Artes (Zona Bruta)

  1. “En las páginas web veo un pseudoperiodismo, claro es que a mi no me habéis llamado, creo que los periodistas buscan la noticia y la encuentran”. No es cuestion de periodismo, ni de pseudoperiodismo, ni de promotores, ni de pseudopromotores, es cuestión de que las fuentes de información que tienen los medios les ignoran cuando les interesa.
  2. “¿No se podía haber buscado una opción paralela a los 2 días que estaba el vídeo en el país? Se hubiese hecho una entrevista, una publicación, un tema inédito… pero no, rapidamente lo que se hace es crear un debate donde la gente está abierta a criticar directamente que es lo fácil y lo sencillo”. Primero, no hay nada mas tonto que criticar a alquien por ejercer su derecho a hacer críticas. Por lo demás, no es cuestión de que te den un premio de consolación por no avisarte de las verdaderas noticias, es cuestión de que te informen de lo que pasa y no enterarte por rumores. Además que justo a tu lado tenia a Virginia, periodista con todas sus letras y que compartía punto de vista con los pseudoperiodistas.
  3. Depués le decía a Javi “Tú tienes toda la libertad de no publicarlo y que la gente que quiera encontrar esa noticia se vaya a otra pagina web y no la tuya”. Bien, y ¿Cómo sabe a que página web se tiene que ir, si ni siquiera ha leído en su web preferida que Hate ha publicado un vídeo?

Las demás intervenciones

Sobre los demás, Felix, Jaime y Dobleache (HHL), Nava (solohh), Javi (VP), Swan y Virginia no tengo mucho que añadir, porque estoy muy cercano a sus puntos de vista, y a diferencia de los demás me han dado la sensación de que entienden bien de que va el problema real.

Conclusiones del tema:

Al final tanto Sonia, como Ramón y Artes, reconocen que van a medios generalistas porque quieren mas repercusión. Algo que respeto (aunque no comparta las formas), pero que a mi entender demuestra que todos los argumentos anteriores sobre que las webs no les dan cancha y no les ofrecen propuestas eran puras excusas.

¿La solución ideal? La dijo Jaime de HHL (creo), tan simple como que el país (o el medio que toque) permita incrustar el vídeo con su publicidad (si quiere) en otras webs, y que el sello avise en el mismo momento a las webs de lo que va a pasar, y así las webs están enteradas e incrustan el vídeo en su web citando al medio que ha ofrecido la exclusiva. Así el artista consigue mas difusión (en medio generalista y en todos los especializados), el país consigue su objetivo publicitario, las webs notan que les tienen en cuenta y pueden publicar la noticia como otra cualquiera, y el usuario se entera inmediatamente y ve el vídeo en su web favorita. Vamos un poco el ejemplo que pone también Virginia con el último vídeo de El chojin.

Conclusiones del programa/debate:

Debo reconocer que el debate ha salido bastante mejor de lo que esperaba a priori. Pero vamos con cosas que me han parecido fallos importantes. Me queda la sensación de que el moderador (Frank T) no estaba muy enterado del fondo de la cuestión, por los argumentos/preguntas que hacía, y por interrumpir justo cuando Ramón tenía que contestar al argumento clave que le dio Javi. Y por otro lado también respecto al moderador, aunque dijo que no estaba en contra de las webs, todos sus argumentos y preguntas iban claramente en su contra, y es algo que no queda muy bien en un debate. Artes seguramente lo achacaría a que Frank T es un pseudoperiodista 😉

De todos modos salvo detalles mejorables, pero al mismo tiempo razonables al ser su primer debate, soy oyente habitual de la cuarta parte (por podcast) desde hace mucho, y cada vez me gusta mas como está evolucionando el programa, entrevistas con preguntas interesantes, intercambios de opiniones… eso mola mucho y se agradece, porque poner discos en la radio los pone cualquiera. A ver si surgen más debates.

Los momentos mas divertidos:

  1. “Yo soy Artes, artista, rapero y MC”. Qué modesto, le faltó decir que también es cantante de rap y rimador 😉
  2. “Yo quiero ver el vídeo de Sho Hai, si lo han subido a pajilleros.com me meto a pajilleros.com”.  Frank P.
  3. Virginia. “Yo sí soy periodista, no sé si alguien mas en la mesa lo es, pero YO SÍ LO SOY”. ¡Ole!
  4. Frank T-“Tampoco tiene cabida que alguien mate a sus mujeres y lo hacen”. Javi- “Estas comparando cosas un poco…” – Frank T – “Es una comparación al fin y al cabo, las comparaciones son eso, comparaciones”. ¡Joder qué “mala onda” Frank! :)

PD: Espero que nadie se tome este post con “Mala onda”, porque Javi ya se lo dejó bien claro a Frank T “Parece que en internet una opinión un poco crítica es un cabreo y ataque, y es opinión

Atención: Proximamente una nueva sección de turismo hip hop, viaje a las raices de este estilo musical.

28 pensamientos sobre “Debate sobre #noexclusivashh en Radio 3

  1. Danecko

    La verdad es que había una cosa en especial en la que no estaba nada de acuerdo ni con Frank T ni con Artes, pero tu también has hehco incapié en ello ¿Si tu subes tu clip a ‘pajilleros.com’ y ninguna web de hip hop (ni foro) se hace eco de ello, como va a llegar el consumidor al producto? yo por lo menos no pierdo mi tiempo en ir a google cada día y artista por artista a ver si ha sacado algo nuevo. Para eso están las webs de rap en mis marcadores.

  2. Hip Hop Malaga

    Enhorabuena por la entrada, muy currada.

    Desde mi opinión personal, creo que el debate no sirvió para nada, porque no hablaron de lo más importante, o no quisieron hablar. ¿Si yo no se que Hate ha sacado un videoclip, cómo demonios lo voy a buscar en google? Para eso están en las webs especializadas, entro y me entero de las novedades, pero google para eso no sirve, a no ser que te pongas a hacer búsquedas diarias, artista por artista, como comenta Danecko.

    Otra cosa que no me ha gustado del debate, es la postura del moderador, en este caso Frank T, que en vez de dedicarse a moderar, se inclina demasiado a favor hacía la postura de los sellos.

  3. Malakun

    Pues a mi no me convenció del todo, me recordó a cierta reunión que se hizo con varios internautas una vez porque protestaban, para que se sintieran escuchados, hacer el papelón y luego olvidarse del tema. Pero bueno, algo es algo y por lo menos ha servido para darle un poco más de relevancia al asunto. Pero como últimamente ando muy negativo con el hip hop en España, criticaré un rato:

    – Llevo desde los 13 años escuchando sobretodo rap en español. Desde entonces me he comido el “es que es una cultura”, “todos somos parte de la cultura”, “hay que apoyar a esta cultura” y creía que era así. Pero es como política, queda bien dicho pero no se hace. Después del debate ya confirmo mis sospechas: cultura cuando empiezas, negocio al fin y al cabo. Y no lo digo por Ramón, que ya me ha quedado claro que es alguien ajeno a la movida, si no por el resto. Me transmitieron un mensaje de “la cultura soy yo, imbécil, y tu no eres irrelevante”.
    – Se te ha olvidado comentar que Ramón hizo hincapié en que claro, que las webs de rap viven de ello. Y tuvo que salir Javi a decir que él por lo menos no vivia de ello, que habrá alguna que todavía pueda pero que la gran mayoría lo hace por altruismo. Fue un intento de desprestigiar a las webs en plan “vivís de nuestro trabajo y encima os quejáis”.
    – La intervención de Sonia era de esperar. “Es que no contactan conmigo”, “no sé como contactar con ellos” y otras frases similares. Pues coño, para eso está el mail, para mirar si alguien te ha escrito o mirar en la sección de CONTACTO de una web cuál es su dirección de correo. Y no limitarse a enviar notas de prensa como la mayoría hace. Si eso es ser relaciones públicas de algo, apaga y vámonos.
    – De Artes tenía buena imagen, pero se ha ido al garete como muchas otras. Aquí la gente no va de pseudoperiodista, hace una web sobre una “cultura” que respeta porque quiere. Y quizás no se muevan de ciudad en ciudad mochila al hombro, pero seguro que dan el coñazo por todo medio “oficial” para tener una respuesta. ¿Qué se consigue normalmente? Nada. Y aún sin tener ninguna respuesta siguen hablando del artista…
    Y también se empeña en decir que no hay tanta libertad en internet si el, libremente, no puede poner un videoclip en exclusiva. Y coño, si puede, otra cosa es que pierda por completo el control de lo que ha hecho. Aunque ya ha dicho que le da igual cuánta gente lo vea, así que normal…
    – Frank T ciertamente no sabe de que va la movida, pero como moderador… imparcial no era, desde luego. Además de los cortes, tampoco dividió bien el tiempo de intervención, por lo menos a mi gusto. ¿Que era el primer debate? Desde luego, y si se hacen más podría manejar mejor el tiempo. Y lo dicho, para ser imparcial menuda tralla daba a las webs, por muy poco internauta que sea.

    Sobre representates de webs, DobleH y Virgina no comento, porque también son los más cercanos a mis ideas.

    En fin, mira que estuve tiempo dejando un poco de lado toda la historia del hip hop, pero ha sido volver hace unos meses y sólo llevarme decepciones. Joder, que si Kase.O lleva powerbalance, que si artistas defendiendo la ley sinde, otros con broncas con las webs por twitter, gente resignada con las redes sociales y todo lo que sea internet, que si lo que queremos es dinero y que la gente del barrio nos la come… por dios, para la próxima procuraré sólo escuchar discos antiguos y evitar leer sobre el tema.

  4. Conservestetiket

    4-El fin de semana es cuando mas flujo hay en Internet”. Error. El fin de semana es de media cuando menos movimiento hay en Internet.

    Bueno, el pais mueve sus contenidos a su manera, y la web del pais no es todo internet, a mi no me parece tan loco que sea mejor tener una noticia en la portada de la web un fin de semana que de lunes a viernes, a menos de que me traigas un grafico donde muestres que las visitas del pais el fin de semana son escasas al lado de sus visitas entre semana. Creo que es mejor no hablar de lo que se conoce con certeza, ya que desconocemos las visitas del pais cualquiera de los 7 dias 😉

    Yo me escuche ayer el podcast, y tras leer esta entrada sigo pensando lo mismo. Me parece una pataleta, un enfado infantil, una actitud cascarrabias, decir que Ramon ha cometido un error. Lo mismo ocurre con ser o no ser periodista, creo que da exactamente igual que Frank-T o Dobleache no hayan estudiado la carrera de periodismo, ya que los considero mas medio que Virginia por ejemplo ya que esta lleva en el mundo del hip hop tres dias como quien dice, por lo que veo absurdo ese tema, tanto como si van de profesionales como si no lo van, es un medio y el resto es irrelevante ya que el medio si que consigue la relevancia.

    Para mi, el error fue que Rap solo no avisó a las webs de la salida del maxi, y estos se tuvieron que enterar por el pais, y en exclusiva.

    Tampoco entiendo que les cuesta a los websmasters de la web poner la noticia de que ha salido el video y poner la url del pais, como se hizo con Tote o La Mala, todos vimos el video y no problemo, asi que parece que no querian informar del video como “venganza”.

    Sonia dice cosas totalmente absurdas y contradictorias, con las tonterias de que si las webs tienen que presentarse a Sonia, o si tienen que preguntarle su opnion, habla de casos que han hablado de ella o de su sello sin saber, pero no dice que casos, tirar la piedra y esconder la mano que se dice, o lanzar una flecha hacia las webs.

    Javi se pone a veces un poco dictatorial hablando de internet, como si la libertad de internet fuerse una ley que impulsa lo del oceano y la gota de agua y todo eso tan bonito, pero que en algunos momentos, parece que es “unete o te mato, y tu perderas el primero”, sin dejar a la libertas a que cada uno haga lo que quiera, te parezca bien o mal.

  5. jävi

    @Conservestetiket,

    En ningún momento he tratado de revocar, ni negar, ni criticar la libertad de una artista (o su sello) para publicar su material donde le venga en gana y del modo que le venga en gana. Sería estúpido hacerlo.

    La crítica viene de los siguientes puntos:

    El contenido en Internet no es controlable. A poco que se entienda la base de Internet es fácil ver que no tiene mucho sentido controlar la reproducción y/o distribución de una obra una vez se ha hecho pública. Y lo mejor de todo es que está demostrado que esto no tiene nada malo, cuanta mayor sea tu público mayor será tu éxito, a fin de cuentas el objetivo inicial es difundir tu arte, ¿no?

    Por tanto, esas son las nuevas reglas de juego, puedes tratar de luchar contra ellas (y morir en el intento) o aprender a sacarles provecho.

    Como medio, en VP se puede decir que hemos “respetado el deseo” de ese artista o ese ello para distribuir su contenido en un único medio pese a que podíamos perfectamente haber hecho lo contrario sin incurrir en ningún tipo de ilegalidad.

    En cambio, muchísima gente no va a respetar tu deseo de mantener tu contenido en único medio y va a descargar tu material para difundirlo sin que puedas controlarlo de ninguna forma. Esto es así, y no hay vuelta atrás. Es como si aparcas tu coche y lo dejas con las llaves puestas, cuando vuelvas probablemente no esté. Todo el mundo bloquea las puertas y se lleva las llaves. En Internet no existen llaves para eso.

    No obstante, existe una diferencia primordial: en Internet el redistribuir (i.e. compartir) una obra ni supone un delito ni supone privar del bien a su propietario original.

    Así que puesto que no existen formas reales de “bloquear” tu contenido (ni existirán), el deseo de hacerlo resulta bastante poco inteligente (desde mi punto de vista, claro).

    Es como si ves a tu hermano pequeño dándose cabezazos contra la pared durante toda la tarde. Puedes respetar su deseo de destrozarse la frente, o puedes ir y decirle “oye, eso que haces no tiene ningún sentido”.

    Por cerrar con otro ejemplo: publicar algo en Internet en exclusiva es como irte al mercado, hablar en voz alta con el frutero y pretender que quien está en la cola no te escuche y luego al llegar a casa pueda contar si compraste naranjas o manzanas.

    Un saludo!

  6. srtalicia

    Gracias por nombrarme en el debate, me sentí importante y todo ^^ Ole por Virginia y su ‘Yo sí soy periodista’ y por todos los que defendisteis la libre difusión del hiphop. Creo que el debate se fue un poco por los cerros de Úbeda a veces. Yo le habría preguntado más a fondo a Ramón cuáles fueron los beneficios de una exclusiva en un medio generalista con respecto a la difusión nor,al. ¿Qué métricas usaron? Y a Sonia le habría preguntado que cómo se decide la estrategia de comunicación de un artista (rapero y mc también XD).

    Un saludo!

  7. Conservestetiket

    Si tienes razon Javi, en internet sabemos lo que ocurre, y por mucha gracia que te haga el “curioso concepto de lo dictatorial”, en dos momentos en el debate acabas diciendo que una exclusiva es algo absurdo y contraproducente ya que tu aseguras que una exclusva no tiene ningun beneficio…no se, si tu hermano fuese Sho Hai, le dirias en privado que se esta dando cabezazos contra una pared y que se esta haciendo daño. Parece que no es tu hermano, asi que ¿donde esta el problema? ¿en que VP quería poner la noticia de Sho Hai, y no lo hizo por no darle publicidad a el pais?

  8. jävi

    En primer lugar, (en referencia a la cita con la que empiezas), me alegra que sigas mi Twitter pese a que es privado, la lástima es que no comentes aquí con tu mismo nombre de usuario (con el que supongo que me sigues en Twitter) para al menos dejarme saber a quien me dirijo. Hablar desde el anonimato normalmente deteriora mucho la calidad de las discusiones…

    No, Sho Hai no es mi hermano, lo del hermano no es más que un ejemplo… los ejemplos sirven para representar ideas de una forma alternativa, no para tratar de desvirtuar los argumentos de otro tomándolos de forma literal.

    Lo que quería decir, y me dejo de hermanos e historias, es que el hecho de que un artista tenga libertad para hacer de su capa un sayo no implica que yo no pueda opinar libremente sobre ello. Y tal vez te preguntes, ¿y que necesidad tienes de opinar?, pues sencillamente que me gusta el Hip Hop y me gusta poder transmitir información a la gente para que accedan a esta cultura de la mejor forma posible. Cuando veo que alguien hace algo que creo es mejorable, (muy mejorable en este caso), me tomo la libertad de opinar al respecto porque pienso que tal vez mi opinión pueda construir un debate en positivo que ayude a que al final todos salgamos ganando.

    Puede seguir pensando que se trata de una pataleta, o un enfado infantil, o lo que tu quieras… o puedes preguntar a todos los que estuvimos en el debate si realmente les aporto algo mi opinión o no. Desde luego yo tengo claro que a mi si me aportó sentarme a escuchar su perspectiva.

    Podíamos simplemente no habernos hecho eco de la noticia, habernos guardado nuestra opinión, y haber mantenido a nuestros lectores desinformados sin razón aparente. Decidimos hacer lo contrario, y creo que lo que hemos ganado haciéndolo no ha sido poco.

    Finalmente, sobre lo de hacer publicidad o no a El País… a poco que lo pienses dos veces te darás cuenta que nos da exactamente igual poner un enlace a El País. Enlazamos nuestras noticias a sus correspondientes fuentes tanto como podemos, el enlace es la base de Internet y no tiene nada de malo, así que esa no fue ni mucho menos la razón por la cual decidimos no publicar nada.

    Un saludo!

  9. admin Autor del artículo

    Malakun
    Hablaron de tantas cosas que no iban con el tema, que pensé la cagada de que los que llevan las webs viven de ello era demasiado clara como para nombrarla… (ni siquiera la gente que actualiza los contenidos de hhdirecto vive de ello…).

    Conservestetiket está claro que yo doy estadisticas generales, y a pesar de que hhdirecto tambien tenga menos visitas en fin de semana, no está claro que el pais tenga menos al 100% pero te digo yo que casi seguro que sí.

    Que se publicara el enlace con tote y con la mala y con ramon, fue simplemente la gota que colmo el baso, el basta ya, no nos vamos a seguir conformando con migajas (como se explicaba en el blog de VP).

    Como dije en mi primer post sobre el tema hace casi un año, yo creo que la exclusiva si le da “algo” de beneficio, si las webs especializadas le hacen el juego, si dicen “Migajas no gracias”, perderían muucha visión precisamente del público que mas consume su música.

  10. Pingback: Debates, promoción, internet | Raperismo

  11. raperismo

    A mi el debate me ha gustado espero que sigan haciendo cosas así.

    Sobre la actitud de Frank-t me parece bien que exponga su opinión que además es bastante graciosa, cierto que se columpia con esa comparación se le dan mejor las metáforas con comida.

  12. Conservestetiket

    Javi, ni tengo twitter, ni creo que hablar desde el anonimato deteriore la calidad de una discusion en un blog de internet, y mas tratandose de un blog anonimo como este, si hablamos en persona si que la deterioraría ya que el modificador de voz y la careta si que dificultaria la conversacion.

    Pienso que es una pataleta refiriendome a lo ocurrido en general, no al debate hecho después en la radio, ni a tu actitud, lo ocurrido en general por parte de los medios, creo que cada uno tiene diferentes intereses y motivos, algo comprensible totalmente.

    Entonces afirmas que la conclusión de todo esto (en tu caso) es que el error esta en…¿permitir una exclusiva a el pais sin que este deje que se pueda poner el video en otras webs?

  13. jävi

    Pues entonces ya me contarás quien es el que te copia mis twits privados 😉

    Lo ocurrido en general es la suma de una serie de opiniones que se lanzan, un debate que se produce en la radio, y un debate posterior que se produce ahora en diferentes blogs y webs. ¿Qué parte de esas es la pataleta? No sé, me da la sensación de que llamarlo pataleta no es más que una descalificación gratuita.

    Creo que ya he explicado varias veces que es lo que creo que es un error, ¿es necesario que lo repita otra vez?.

    Si quieres te lo puedo resumir en que en VP creemos que fue una mala decisión de promoción por todos los argumentos ya expuestos anteriormente.

    No estamos criminalizando a nadie, ni dando pataletas…

  14. admin Autor del artículo

    Yo anonimo? llevo 10 años en esto y me conoce mucha gente. Entonces Zenit tambien es anonimo por usar un pseudonimo? xD

  15. VIRGINIA

    Antes era la chica de las noticias, luego Virginia Vega y ahora Virginia a secas, vamos mejorando, no está mal :)

    Gracias a ti Alicia por aportar tu visión desde tu blog, me gustó y lo usé como comienzo.

    En realidad el programa es de Frank T y, aunque él lo presente, creo que también es libre de opinar en el debate; no veo nada de malo en ello.
    Frank es un gran maestro y no me canso de aprender de él.

    Estoy muy agredecida a todos los que participaron en el debate, se portaron fenomenal y arrojaron luz sobre bastantes cosas, con eso me basta.

  16. Conservestetiket

    Ok, me quedo con que en VP creeis que “fue una mala decisión de promoción por todos los argumentos ya expuestos anteriormente”. Perfecto, pensais que fue una mala decision y punto.

    admin, los años que lleves tu u otra persona “en esto” dan exactamente igual ya que no tiene absolutamente nada que ver con ser o no ser anonimo, te pego aqui la definicion, que aunque es evidente que la conoces, nunca viene mal repasarlo

    1. adj. Dicho de una obra o de un escrito: Que no lleva el nombre de su autor.
    2. adj. Dicho de un autor: Cuyo nombre se desconoce.
    4. m. Carta o papel sin firma en que, por lo común, se dice algo ofensivo o desagradable.
    5. m. Secreto del autor que oculta su nombre. Conservar el anónimo.

    Zenit firma los discos con su nombre, Juan González Moreno, anonimisimo vamos 😉
    tu en cambio eres un personaje publico no? 😉

  17. srtalicia

    Antes de empezar, tengo que agradecerte Virginia. Otro día hablaremos de mujeres y rap, que los vamos a poner finos XD Por partes, porque esto está crudito:
    1- Me gustaría saber, @Conservestetiket qué métricas manejas para afirmar que el consumo de Internet baja durante el fin de semana. Será, claro, por segmentos de población. Malakun afirma eso basándose en su experiencia personal y en la de su entorno. Si bien es cierto que el consumo genérico de Internet baja durante este periodo en cierto público, este se enfoca, normalmente, al consumo precisamente de ocio.
    2- Yo no estoy de acuerdo con que el moderador dé su opinión. Podéis opinar lo que queráis, pero un moderador está para moderar. Punto.
    3- ¿Pataleta? Bueno, siempre queda el recurso de ridiculizar al enemigo cuando no se tienen argumentos para justificarse. El modelo por el cual los procesos comunicativos tienen lugar está sufriendo una modificación crucial con el avance de Internet. No entender esto, desde cualquier INDUSTRIA (es que no estamos hablando de rap, estamos hablando de industria, que parece que se nos olvida) es un suicidio. Ellos verán.
    4- El País no permite incrustar contenidos en otras webs. La política de enlace a la web de este periódico es ultra-restrictiva. Yo, si fuera web, para poner un enlace cutre y dos frases, paso. Es que ni siquiera tuvieron el acierto de enviar el video a la vez, diciendo lo de la exclusiva y pidiendo paciencia o lo que fuera.
    5- Me gustaría saber los resultados ROI de esa acción. Me encantaría. Insisto, nadie habló de este punto. ¿Fue algo productivo para el artista?

  18. jersan

    No se, yo creo, desde mi opinión que habéis hecho de puta madre, la intención de Ramón como la de todos los managers de famosos, es que sus artistas tenga la máxima difusión, como saben que los de la web de hiphop le ponéis la información sin tener ni que pedirlo pues pasa de vosotros y se centra en los que no le hacen caso, pensando que el impacto de la noticia será mayor.
    Ya que conseguirá la de las web especializadas sin hacer nada, ni decir nada. Y la del País en este caso por que negocia la exclusividad.

    Conclusión le salió el tiro por la culata, en términos de marketing. Pues los impactos que consiguió fueron escaso si quitamos las web especializadas, que es de verdad donde esta el publico objetivo de la acción de comunicación.

    Que quiero decir con esto. Que van de listos y les ha salido mal, y encima os criminalidad como que les atacáis (la mejor defensa siempre fue un ataque).
    Yo personalmente no tenia ni puta idea de lo del video de Hate y me entere por toda esta polémica.

    Para terminar, solo añadir, que las web especializadas tenéis que reivindicaros mas, que tenéis mas poder que el que os hacen creer y que si os digo la verdad, a mi personalmente me la suda salir en el País si no salgo en hhdirecto o hhgroups.

  19. admin Autor del artículo

    VIRGINIA claro cada vez te vamos conociendo mas, aunque frank t te sigue nombrando como “Virginia vega estuvo en las noticias”.

    Creo que no es malo que el moderador de alguna pincelada de opinión, pero no hasta el punto (y tono) en el que lo hizo él, y sobre todo sobre cosas que no van con el tema, cuando el principal objetivo del moderador debería de ser evitar que la gente se vaya del tema.

    De hecho estoy de acuerdo en que los que participaron estuvieron fenomenal, el unico problema fue que el moderador no les cortó cuando se iban del tema, y en una ocasión les cortó cuando justo iban al tema… 😉 Pero bueno como digo en el post es normal al ser el primer debate, moderado por alguien que es maestro en muchas cosas pero no precisamente en debates 😉

    Conservestetiket mi nombre está en mucho sitios, incluso está en los foros (http://www.hhdirecto.net/foro/post1254926.html), está en cada email que respondo, sin ir mas lejos por lo menos 5 personas que estaban en radio 3 ese día saben perfectamente mi nombre 😉

  20. Conservestetiket

    Javi, no tengo nadie que me chive twits ni nada de eso, ni tengo twitter.

    Admin me he leido toda esa web y no he encontrado tu nombre, pero aun asi, este blog no lo firmas con tu nombre, yo creo que eso es usar el anonimato, cosa que no tiene nada de malo. Si no eres anonimo, y eres una persona publica, ¿cual es tu nombre?

  21. jävi

    Mi twitt:

    «Hay quien dice que me puse “dictatorial” hablando de Internet en Radio 3 http://t.co/cfl4Aow Curioso concepto de lo dictatorial xd»

    Tu mensaje:

    «y por mucha gracia que te haga el “curioso concepto de lo dictatorial”»

    ¿Me citas entre comillas y me dices que no lo habías leído en ningún lado? Venga hombre…

  22. admin Autor del artículo

    Fenix la ortografía siempre fue mi asignatura pendiente :( pero que criticón, no traigas “mala onda” a este blog 😉

    Conservestetiket hay muchos discos de MCs en cuyos discos no encuentro el nombre y no son anónimos 😉 Me llamo Alain ¿Eso cambia algo? No, pq a mi me interesa que conozcais mi blog y mis ideas, no mi nombre ni mi talla de calzoncillos 😉

  23. Conservestetiket

    Venga Javi ya casi lo tienes, calentito calentito, oro parece plata no es…

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