Estamos en guerra

Sí, España está en guerra, aunque todos hagamos vida con normalidad. España está participando en los bombardeos de la ONU en Libia, una intervención que la gente parece apoyar mucho mas que la de Irak, incluso algún twit de el chojin da a entender que está a favor de la intervención de la ONU. Yo no lo tengo tan claro.

Por un lado los mismos medios de comunicación que exageran para atraer al público con la catástrofe de Japón llevan semanas vendiéndonos a Gadaffi como el malo, y los rebeldes como los buenos. Cuando creo que se trata claramente de una guerra civil, en la que diferenciar los buenos de los malos es cuanto menos subjetivo. La gente a la que en el telediario llaman “civiles exterminados por Gadaffi” son milicianos con carros de combate, metralletas y antiaéreos. Para mí eso no son civiles, y nada tiene que ver con las protestas pacíficas de Egipto.

Está claro que Gadaffi puesto que tiene a el ejercito de un país detrás está matando a mas gente que los rebeldes, pero ¿El hecho de que alguien fuerte (Gadaffi) esté abusando de su fuerza para acabar con el débil (los rebeldes), es razón para que otro mas fuerte (la ONU) abuse de su fuerza para acabar con el débil (Gadaffi)?

Si por el hecho de que Gadaffi mate a gente de su pueblo se justifica una acción internacional, también se justificaría la tan criticada guerra contra Irak porque Sadam también mató a muchos de sus compatriotas durante muchos años. Pero ponerse a juzgar lo que pasa en estos países, es tan propenso a cometer errores como emprender una lucha para derrocar a todos los tiranos que gobiernan países de África. Y es que desde la visión occidental está muy mal, pero quizá para la cultura y situación de esos países, la mejor forma de convivir en paz es que tengan una persona que imponga su criterio. Sobre todo tras los casos de Irak y Afganistan donde se ve que imponer democracias por la fuerza en países que no están preparados para ello no funciona. Tampoco vamos escandalizarnos porque tengan un mal gobernante cuando tenemos lo que tenemos en España, en Italia tienen gobernando a  un sinvergüenza.

Todos estamos de acuerdo en que la situación en Libia era preocupante, pero no tengo claro que la mejor forma de solucionarlo sea con mas ataques, decantándose claramente por un bando para alargar la guerra civil, y causando los tristemente conocidos “daños colaterales”. Sobre todo cuando países como Francia que se opusieron a invadir Irak se muestran esta vez con ganas de bombardear por motivos personales.

Posicionarse realmente es complicado. Si no hacemos nada cuando en Libia se están matando está mal, si la ONU interviene en la guerra también está mal. ¿Qué deberíamos hacer entonces? ¿Sabemos la verdad de lo que está pasando realmente?

Atención: Proximamente una nueva sección de turismo hip hop, viaje a las raices de este estilo musical.

22 pensamientos sobre “Estamos en guerra

  1. uno

    El levantamiento del pueblo contra Gadaffi es debido al regimen dictatorial de este, como bien dijeron ellos cuando bombardearon uno de sus palacios ‘nosotros no queremos matar a Gadaffi, nosotros solo queremos que se vaya’.
    El motivo de que la ONU intervenga no es otro que por el petroleo. Al igual que lo fue la guerra contra Sadam Hussein.
    Por cierto Gadaffi dijo que si se intervenia, las primeras bases en atacar por su parte serian la de Moron (Sevilla) y la de Rota (Cadiz), ¿por que estas?. Porque son las que les pilla mas cerca puesto que no atacara las de Italia, ya que aunque Berlusconi a declarado publicamente que está en contra de su regimen, todos sabemos que ha hecho siempre buenas migas con él

  2. Solohiphop

    Creo que lo de Gadafi es como dice Uno, debido al regimen dictatorial de este.

    “Si por el hecho de que Gadaffi mate a gente de su pueblo se justifica una acción internacional, también se justificaría la tan criticada guerra contra Irak porque Sadam también mató a muchos de sus compatriotas durante muchos años”.

    La diferencia es que la guerra de Irak fue totalmente ilegal, ya que no hubo resolución favorable para intervenir de la ONU, USA se encargó de pasarsela por el forro de los huevos inventandose lo de las armas de destrucción masiva.
    España junto Portugal y Reino Unido les secundamos.

    Esta creo que si que hay resolución, para acción internacional pero como tu bien dices no creo q solucione nada

  3. Juan

    http://blogs.elpais.com/aguas-internacionales/2011/03/y-si-los-buenos-no-son-tan-buenos.html

    Este artículo de Ramón Lobo, de los pocos buenos periodistas que tiene El País, junto a José Yoldi y alguno más, es bastante bueno. Chomsky es de lectura obligada si se quiere ampliar información.

    Una intervención de la ONU (suponiendo que fuera democrática, que no lo es) sería justa si:
    1. La población (libia) lo pide.
    2. Se han agotado TODAS las vías diplomáticas. Y esto no es que occidente, como si fuera el padre de todos y con la prepotencia que nos caracteriza vaya dando lecciones de moral. ¿por qué no se deja que otros actores (como Brasil), que no tiene la mala imagen de los países occidentales que han colonizado, asesinado, robado y apoyado a dictadores en la zona, tenga un papel más relevante?

    La razón humanitaria es mentira. En Barhein, el ejército de tres países extranjeros (Arabia Saudí, Kwait y Emiratos) aplastaron las revueltas. Nada. De hecho, el cónsul español, dijo que era necesario para acabar con la anarquía que reinaba. Para ir a Darfur pasaron años, casi medio millón de muertos y otros dos de desplazados, ¿por qué tanta prisa ahora?

    Gadafi es un hijo puta, pero las razones para intervenir en Libia no son honestas ni legítimas, menos, llevadas a cabo por quienes lo están haciendo. Por cierto, AlJazzera informó de que Gadafi estaría dispuesto a irse si se le ofrecían ciertas garantías, aquí no se dijo nada, mejor atacar Libia y así se sigue encubriendo el apoyo a otros países bastante peores que Libia.

  4. HHomeless

    La diferencia entra Libia y Iraq son las formas…
    En Iraq obviamente habia reprimidos por Hussein pero la gran mayoria añora aun a su lider, fue una guerra completamente comercial, EEUU convencio a base de palabras echos que ni ellos se creian, y zoquetes como Blair y Aznar picaron.
    En Libia la cosa es diferente, como bien dices es una guerra civil, los apoyos del pueblo a Gadafi son el 50% de los que no lo apoyan, el problema y por lo que yo apoyo la intervencion de la ONU esque no hay fines materiales sino humanos, los rebeldes pidieron casi de rodillas a occidente que hicieramos algo, la liga arabe entrara en accion en breves, y lo mas rotundo esque Gadafi dijo que no tenia previsto perdonar a nadie, eso es una masacre con todas…

    Los rebeldes no son “civiles” como se vende porque hubo ciudades que se rindieron a ellos pronto y consiguieron sacar de sus cuarteles armas, pero si ves los primeros dias iban armados con su un par de cojones nada mas.

    HHomeless

  5. HHomeless

    Sorry por el doble post, pero quiero haceros una pregunta a todos lo que leais este mensaje…

    ¿Y en Israel?¿Aprobariais una intervencion alli?

  6. victor

    Lo que pasa en Líbia es difícil de comprender si no estás porque, los telediarios te lo pueden pintar como quieran, supongo que quieren que Gaddafi se pire y deje de hacer el régimen.

    PD, Un ataque a Israel no lo vería bien, si mal no creo tienen el apoyo de USA.

  7. boss

    La pantomima que ahora se está montando en Libia tiene fácil observación, hace 3 meses Gadaffi no era dictador, su país era tan democrático como Egipto o Túnez (de los que por cierto con todo este lío se dejó de hablar y el poder sigue perteneciendo a los mismos) el mismo Zp estuvo en la internacional socialista con este “dictador” y se reunió con el en 2007 vendiendo armas a el gobierno libio como hacen con el israelí u otro país genocida que busque armamento. Hasta ahí todo bien, pero al imperio americano salvador del mundo como en tantas ocasiones se les ocurre la brillante idea de vamos a aprovechar que están en una guerra civil rearmamos a los rebeldes para mandar nosotros y si esto no basta otro Irak, Afganistán, etc… por cierto unos rebeldes que defienden la anterior monarquía exponen a sus víctimas colgados en puentes y asesinan a civiles de raza negra por simbología totalmente racista (cosa que como es normal no sale en televisión). En conclusión no me posicionaré en la vida del lado de Gadaffi ni de ningún personajillo que intente imponer su poder al del pueblo pero lo que hoy está pasando en Libia simplemente es otra guerra de recursos petrolíferos financiada por eeuu y sus respectivos aliados lameculos como el progre de zp. Ahora saldrán Bardem, Almodóvar, Sabina y el resto de progres guays a la calle a entonar el NO A LA GUERRA? mmm no lo creo, mucha hipocresía veo yo. Un saludo!

  8. PDE

    terapiaHIPHOP, me parece que tus suposiciones basadas en los medios no son muy correctas, viendo tu comparacion de Irak y Afganistan con Libia: todos los paises arabes somos iguales? tu crees que realmente paso lo mismo en Irak que en Afganistan? Crees que en Libia estamos igual?
    El motivo crees realmente que es el mismo, o solo lo haces por englobar paises arabes?

    En fin esperemos que algun dia podemos caminar por Libia tranquilamente

  9. admin Autor del artículo

    Juan eso de que la población de libia lo pide es complicado, porque logicamente los pro gadafi estarán en contra… ¿Habría que hacer una votación? ¿Y si fueran una minoría deberíamos dejar que acabasen con ellos?

    Solohiphop tienes mas razón en que es mas “legal” pero aun así es justo que paises de fuera juzguemos quien es el bueno y quien es el malo (segun nuestros intereses) y le ayudemos a ganar?

    HHomeless como pidieron los reveldes el apoyo de la ONU?

    boss esas afirmaciones de victimas colgadas en puentes y asesinato de negros de donde lo sacas? Mas que nada porque si se puede confirmar es para gritarlo al os 4 vientos…

    PDE los junto todos porque todos han sido atacados por estados unidos recientemente con la excusa de liberarlos del mal. Que son todos árabes, pues coincidencia… o quizá no tanta…

  10. Espontáneo

    Lo que yo me pregunto es: ¿hasta que punto son los rebeldes representantes legítimos del pueblo libio?

  11. Juan

    Chavales esto lo íbamos a discutir mucho mejor alrededor de unas birras, en fín…
    Admin, ésas son las razones que explica Chomsky, siempre se tienen contactos con la oposición y se puede hacer una estimación, a la que por supuesto se le podrían sacar muchas pegas. Pero si estamos de acuerdo en que lo que hay es una guerra civil podría pegar directamente aqui tu respuesta a Solohiphop.

    Cambiando de tema, en Egipto y Túnez siempre salía algún líder de la oposición, o facciones políticas dando la cara. Se hablaba de la movilización de la ciudadanía a través de las redes sociales, protestas, activistas, etc. Por qué de Libia no está llegando nada de esto? Me ha parecido raro.

  12. Meflipaelanonimato

    Gracias a ti por contribuir a que más gente la escuche a traves de tu Twitter.

    Precisamente yo me enteré de la existencia de la misma por Twitter y e intentado mover el link lo máximo posible. Me parece muy importante que la escuche el mayor número de personas. Tampoco podemos fiarnos al 100% de todo lo que en ella se dice, pero seguramente sea un testimonio bastante cercano a la realidad.

  13. alom15

    La solución es fácil, petroleo, empresas, dinero.
    Pero luego en Arabia Saudi nadie dice nada, pero como están protegidos por EEUU…

  14. sac

    ni estoy a favor de mubarack, simplemente porque no se nada de él, y ni mucho menos estoy a favor de la intervención de la ONU, desde cuando la ONU ha hecho algo por el pueblo y no por sus intereses economicos?

  15. boss

    lo ví en un artículo de un periódico autogestionado gallego que me enseñó un colega ahora mismo no recuerdo el nombre pero puedo buscarlo, era de un columnista concretamente, seguramente no sea un echo demostrable ni seguro por lo que seguramente se me fuera algo la olla pero en páginas como kaosenlared o rebelion.org encontrarás bastantes artículos con información sobre la manipulación en los medios hablando de los rebeldes, y por cierto el primer día ya 48 muertos por ataques aéreos del imperialismo a lugares tan peligrosos como un hotel y un hospital en Bengasi http://www.kaosenlared.net/noticia/bombardeo-organizacion-terrorista-atlantico-norte-otan-sobre-tripoli-d nada la cosa estaba vista, en 3 semanas Libia será otro país destrozado por la grandeza del imperio yankee y sus aliados

  16. Pulcro

    La intervención es de guasa, cuando empezaron las revueltas ni un solo pais de occidente abrió boca, cuando los reveldes empezaron a hacerse fuertes algunos paises empezaban a hablar de la retirada de Gadaffi, y finalmente visto que una guerra civil dejaria un poco en el aire el tema del petroleo pues intervienen. Si les importasen tanto los derechos humanos y demás, habrian intervenido en Siria, Bahrein y Yemen tambien.

  17. Franko

    El chojin se ha vuelto un imbécil. El problema lo tienen que resolver los mismos libios. La ONU es una mentirsa grandisima donde el gran gestor de la democracia universal, los estados unidos, hace lo que quiere con los paises “liberados”.

  18. crasher19

    el chojin es un parguela, esto es lo de siempre y se repite cada 10 o menos años y seguimos cayendo, os puedo asegurar k lo k menos quiere la ONU es salvar a los ciudadanos, eso de atacar israel es practicamente imposible, alli estan los que verdaderamente controlan el mundo y maquinan estas guerras, ponen el miedo en la TV (en EEUU el doble)etc.

Deja un comentario

Tu dirección de correo electrónico no será publicada. Los campos necesarios están marcados *

Puedes usar las siguientes etiquetas y atributos HTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>