Actualización
Jotaeleh me acaba de pasar un comunicado de Phone & Pose que ha recibido al respecto (y a mi no me lo envian ¬_¬).
Debido a la polémica en la que estamos envueltos, por la subida del disco a la red 3 días antes del lanzamiento físico, nos vemos obligados a dar nuestra opinión al respecto. Ante todo esta noticia publicada hoy en algunas webs nos ha chocado mucho, en ningún momento hemos intentado eliminar los enlaces de descarga de nuestro disco porque seria hacer un esfuerzo en vano, no es que estemos ni a favor ni encontra de la piratería es mas creemos que gracias a Internet los artistas como nosotros llegamos a mas sitios y gente que a lo mejor nunca ha oído hablar de Phone y Pose gracias a la red nos escucha e incluso puede ir a nuestro conciertos, aparte en 2007 sacamos 4 temas de nuestro nuevo disco “Dirty Show” gratuitamente en todas las webs de rap nacional.
La privacidad de la red hace que cualquier persona que por lo que sea no le gustamos (que es una opinión respetable) intente perjudicarnos con mensajes de este tipo, pero lo malo no es eso, si no que algunas webs ( no vamos a dar nombres) se hagan eco de la noticia y nos analicen despectivamente sin saber a ciencia cierta si nosotros somos los responsables de tal mensaje, el amarillismo desmedido y el intento de buscar noticias donde nos las hay hace que la gente se forme una opinión equivocada de los artistas, lo primero somos personas que nos apasiona la música que nos auto-gestionamos nuestros trabajos y estamos informados de todo lo referente a nuestro disco (eso incluye el lanzamiento por i-tunes) y sabemos que la industria musical en este país esta cambiando e intentamos adaptarnos a las nuevas tecnologías.
Para terminar esperamos que con este comunicado quede aclarada esta situación absurda provocada por algún impresentable, y esperamos que os guste nuestro nuevo disco “Dirty Show”.
Un saludo.
Phone-Pose
Como siempre, yo por partes:
- Primero, pedir disculpas si me he equivocado en dar por hecho que el mail que recibió el tio era de Phone & Pose realmente.
- Me alegra saber los artistas valoran internet como medio para llegar a mas sitios y mas gente.
- Si va por mi lo de intento de buscar noticias donde no las hay (no creo que vaya por hiphopline que no publican noticias y parece que también recibieron el mensaje). Lo que he publicado no es una noticia sino mi opinión sobre algo que me han contado igual que haceis todos, todos los días pero por internet. No confundamos un blog personal donde el bloguer habla de lo que le interesa personalmente, buscando un intercambio de opiniones de interés, con un portal de noticias que da noticias para que la gente les visite…
Una simple blog personal con solo 500 visitas al día, pero da gusto saber que a alguien le interesa tu punto de vista de las cosas 
El post original
Ayer me escribía Koronas (de nuevamierda) para contarme lo que había pasado con el nuevo album de Phone & Pose “Dirty Show”. Este disco en teoría salía a la venta hoy 28 de mayo, pero desde el martes ya estaba disponible en iTunes.
“Canelita” (usuario de nuevamierda) se compró el disco por iTunes, y decidió compartirlo legalmente con los demás usuarios de nuevamierda. Despues “Okawa” (otro usuario corriente de nueva mierda) se lo bajó y decidió subirlo a otros servidores para compartirlo con mas gente de otros foros (vagos.fm y demás…). Tras hacer esto Okawa recibió este mail:
Buenas,
nos parece lamentable que subas nuestro disco antes de que salga, los unicos que lo tienen son 3 webs de rap español, y sabemos cuales no lo subieron, espero que cuando leas el texto quites el disco de internet o tomaremos medidas legales, ya que todavia no esta ni a la venta te informo que tener un nick en foro inventado no supone que no te podamos localizar, espero que lo reconsideres.
Phone & Pose
Como siempre, vamos por partes:
- Llama la atención que los propios artistas no sepan ni cuando sale a la venta realmente su propio trabajo. No se que pasa con iTunes pero no es la primera vez que pasa esto, a Porta le hicieron lo mismo con “En boca de tantos”.
- ¿Solo tienen el disco 3 webs de rap español? ¿No se lo han enviado a ninguna radio, ni revista ni ningún otro medio? ¿O directamente es más fácil sospechar de una web porque todos los webmasters tenemos un parche en el ojo?
- Dice que 2 webs de las webs no lo subieron y que sabe cual lo subió, pero no dice cual ni contacta directamente con la web… Me da que no estaban tan seguros ¿no?
- Tener un nick en un foro inventado como bien dice no supone que no le puedan localizar, pero para eso necesita una orden judicial, y ningún juez puede autorizar eso cuando no se ha cometido ningun delito penal, y compartir cultura no es ningún delito, es un derecho.
- Amenazar con denuncias sin sentido para intentar asustar a una persona me parece de críos y una guerra perdida ¿Que van a amenazar a todos los que lo suban a un servidor de descargas? Ya podeis contratar a alguien dedicado especialmente a ello, que va a tener trabajo…
- Dakaneh y Phone sacan “Mi negocio” y Dakaneh se declara a favor del intercambio… Phone y Pose sacan otro y se ve un comportamiento totalmente contrario… ¿Dakaneh tiene mucha fuerza o es Pose?
- Y sobre todo me parece lamentable andar amenazando a la gente que lo único que hace es ejercer su derecho a copia privada. Que lo haga una discográfica que solo busca pasta lo podría hasta comprender, pero que lo haga un artista para el que se supone que su mayor satisfacción tendría que ser el hecho de ser escuchado por el mayor número de gente, me parece triste.
Por lo visto hace poco también pasó algo parecido aunque con un poquito mas de cabeza con el disco de Daviz Logic “Legal struggle”. Alguien de Gamberros Pro contactó con un moderador de NuevaMierda para pedir que eliminaran las referencias al álbum ya que acababa de salir y tenían intención de estar los 3 primeros meses pidiendo el borrado de enlaces. Creo que esto hubiera sido un comportamiento hasta respetable, si no hubieran caido en el error de poner un comentario amenazante para terminar el mail…
El resultado es que los de nuevamierda respetaron su petición y han eliminado toda referencia al álbum. El mayor perjudicado el propio Daviz Logic, que al no tener su álbum colgado en NuevaMierda se ha perdido que miles de personas escuchen su trabajo (algo que debería de entristecer a cualquier artista REAL), se ha perdido que gente como yo lo escuche y lo comente en foros , en blogs y le haga publicidad gratis, se ha perdido que mucha gente vaya a sus conciertos porque no han escuchado su trabajo y no le conocen o no saben si les gusta… Y como mucho habrán conseguido que unas pocas personas se compren el álbum porque no lo han encontrado en internet ¿Cuantas? ¿10, 50, 100 personas? Bien, eso se traduce en que al artista le llegará para pagarse un par de cafés. ¡Que logro! ¡Felicidades!
63 comentarios
1 Tunder - ~ 28/mayo/2009 at 10:51 am
A mi tampoco me gustaria que un disco mio se subiera a internet antes de que salga, entiendo la decision del grupo, pero tambien me parece mal que lo hicieran por amenazas. Supongo que no habria pasado nada porque lo pidieran por favor, o porque simplemente no lo hubiesen enviado a itunes antes de sacarlo.
2 anon - ~ 28/mayo/2009 at 11:19 am
La gracia es que el disco si que habia salido a la venta.
3 Onyva - ~ 28/mayo/2009 at 11:20 am
La gente está desquiciada pro que piensa que va a hacer dinero. Si vas a hacer dinero de verdad poco debe importar que lo descarguen o no desde mi punto de vista.
En fin, una lastima, no me lo esperaba.
Y hablando de parches admin, el tuyo es enorme! xDD
4 rebo - ~ 28/mayo/2009 at 11:37 am
yo vi el disco ayer en la fnac, y traia un condon de regalo y no es coña
5 admin - ~ 28/mayo/2009 at 11:38 am
Onyva, yo tengo hasta un loro en el hombro, pero ni yo colgaría en internet un disco que no ha salido a la venta y menos si me lo han pasado en confianza los propios artistas…
Un condon?? xD
6 Doble - ~ 28/mayo/2009 at 12:18 pm
Si un condon, y lo hay en tres colores, eso si, como no se vendan rapido los discos de aqui a un año el condon caduca.
Yo estoy a favor de que quiten los enlaces de este disco de internet porque me parece muy malo. Un intento de crear una escena ficticia que no existe.
7 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 1:21 pm
Partiendo de la idea de que no me gustan Phone&Pose, pero respetando su trabajo.
Colgar un disco antes de que salga a la venta es una cabronada. Eso no tiene nada que ver con la copia privada a favor del intercambio intelectual.
El disco es autoeditado según creo entender, distribuye Boa, pero no creo que lo editen Boa porque darían otro trato al grupo y al trabajo que una mera noticia suelta. A parte están pagando publi en diferentes webs.
No es que si no hacen ventas no acaben con el yate en Marbella, es que si no hacen ventas hacen perdidas.
Pedís mil veces que en el hip hop español no se mueva todo con multis, con sellos saboteadores, etc. Pedís dignidad a los artistas y cuando intentan salir adelante con sus propios medios, los empujáis para abajao, menospreciando sus intereses e intenciones y DERECHOS!. Faltando totalmente al respeto a gente que con pocos propios medios quieren sacar un disco adelante. Ya quieran hacer ganancias o simplemente no sufrir perdidas o no quieran que se filtre el disco antes del lanzamiento, o, o, o… Faltáis al respeto a la gente y para colmo ellos tienen que justificarse, ellos son los cabrones no? ellos son los que hacen mal… ¿?
Me parece correcto que defendáis vuestro derecho a la copia privada pero dejad ya de cambiar los roles, me parece patetico que abuséis de este derecho que es un regaldo divino en España para arrinconar a artistas y sellos, y que acaben siendo victimas de vosotros.
Si un artista no quiere que su disco esté en internet está en su derecho, está en el derecho de pedir que se borre, incluso está en su derecho de avisar que si no se toman medidas acabarán tomandolas ellos con sus abogados, aunque esta última opcion sea algo a la desesperada y mejor se hable tranquilamente sin amenazas, aun así están en su derecho.
Añado que el punto 6 es totalmente de relleno. No es un argumento, eso no puede ser un argumento. Claro porque un artista con el que trabajo esté a favor del intercambio tengo que estarlo yo también no? Es patetica esa suposición.
Venga a seguir haciendo copias privadas de “seguridad”. Pero os repito, si estáis tan seguros de vosotros mismos y de que estais haciedno el bien copiando indiscriminadamente todo, porque siempre estáis a la defensiva?
8 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 1:24 pm
Vale no he llegado a leer la actualziación. Aun asi mi mensaje anterior cubre totalmente mi opinión.
9 admin - ~ 28/mayo/2009 at 1:29 pm
Ziko, el disco no se ha colgado antes de salir a la venta.
Si un artista no quiere que su disco esté en internet no está en su derecho, desde el momento que lo publicas estás dando el derecho a todo el mundo a copiarlo y en el siglo XXI estás dando el derecho a que rule por internet…
El punto 6 no es un argumento, es una reflexion
Las copias privadas y las de seguridad no tiene nada que ver, ya lo expliqué en su post
Si yo estoy a la defensiva con el tema es porque no me gusta que me traten de criminal, ni ladrón cuando no hago nada malo. Y porque me molesta ver como la gente dice amar la cultura y al final parece que solo le preocupa la pasta…
10 Jotaeleh García - ~ 28/mayo/2009 at 1:36 pm
Haber… Lo primero, decir que estoy completamente de acuerdo con Ziko; desde el primer punto hasta el último.
Me llama la atención, en el supuesto email, que diga “los unicos que lo tienen son 3 webs de rap español, y sabemos cuales no lo subieron”. Esto sobraba en el email. No tiene ninguna logica decirlo a no ser que se quiera joder a las webs o restarles la credibilidad sin excepciones.
Otra cosa es la actitud de la gente. Aquí todos copiamos y todos somos los jefes. Estamos metidos aqui en un foro, con la bata de casa puesta y las zapatillas de pinipon creyendonos los dueños y señores de todo.
¿En serio os parece normal hacerle esto a un artista que se lo curra desde abajo?
Yo tambien “pirateo” esta claro, sería un idiota si contase lo contrario. Pero me parece que no hay justificación alguna para leer cosas como:
“publicar y compartir como de costumbre lo mejor de esta cultura”
o
“personalmente si lo que quieren es hacer dinero con el rap pues vaya tipo de personas”
En fin podria seguír hablando horas pero no vale la pena. De todas formas lejos de perjudicar, con estas tonterias lo que se hace es “dar que hablar”.
11 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 1:43 pm
Admin tu también eres de los que dicen que la vida de los famosos debe ser documentada 100% por los paparazzi? Yo creo que el derecho a la intimidad y desarrollo de la personalidad, que la declaración de derechos humanos así como las constituciones europeas nos otrogan pesan más q
12 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 1:47 pm
…el derecho de la comunidad a estar informada.
(es una discusión bastante similar)
Y es que por mucho que quieras y defiendas tu derecho a la copia privada. No intentes pisar su derecho a decidir sobre su creación. Aunque no puedan quitarte tu derecho dejales a ellos el suyo, al menos exponerlo.
Que te traten como crimnal no lo creo, quizás tengas aluna mania persecutoria pero nadie va detrás de ti a decirte ladron ladron… aqui la gente unicamente intenta defender sus derechos, derechos que en parte son mas bien morales que legales. Y no tienes razon para estar a la defensiva, si para ti es natural tratalo natural, ponerte a la defensiva y largar guantazos (escritos) a todo el que se te oponga con otra idea, no me parece justo.
13 admin - ~ 28/mayo/2009 at 1:51 pm
jeje no largo guantazos, argumento ( o lo intento), aunque admito que igual a veces soy demasiado violento, lo siento, es que me caliento…
No he pillao lo de los paparazzis…
Ellos tienen derecho a decidir sobre su creación, y deciden publicarlo… a partir de ahí empiezan los derechos de los demás…
14 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 1:59 pm
Una famosa también tiene derecho a decidir sobre su obra, pero el momento en el que pisa la calle, empieza el derecho de los paparazzi… pueden hacer 15 fotos cada segundo de su vida… no dejarle andar, no dejarle conducir, no dejarle verse con amigos, parejas, conocidos..El famoso solo tiene derecho a pasar un minuto tranquilo en casa porque si pisa la calle el derecho del paparazzi a echarle fotos y documentar su vida 100% es mayor que el del famoso a vivir su vida.
Es decir, si eres famoso tienes que renunciar a tu vida.
Lo mismo, si eres artista tienes que renunciar a tu obra. Porque en el momento en el que haces una obra es propiedad de los demás, no tuya.
Inviertes dinero en hacer algo tuyo, pero en el momento en el que lo has hecho ya no es tuyo, es del admin de THH y de NuevaMierda y de…. Eso no es robo? Y dejate de escudarte con leyes, hablame de moral..
15 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 2:00 pm
* primera frase: la famosa tiene derecho a decidir sobre su vida
16 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 2:03 pm
Que no digo que dejeis de hacer copias, de disfrutar de vuestro derecho de tenerlas y hacerlas, para nada. Yo también copio y he copiado. Pero lo menos es respetar al artista, su obra, su decisión, su inversión, etc.
17 Jotaeleh García - ~ 28/mayo/2009 at 2:10 pm
Hablando de esto. Otra cosa que me tiene flipado es que si todos defendemos lo gratis, todo a un click y los derechos de cada uno etc.
Porque cuando voy a una web o foro ya sea newshit, vagos etc etc me tengo que registrar para descargar lo que quiero.
En muchos sitio ponen “Descarga exclusiva” en otros “debes escribir no se cuantos mensajes para descargar” etc etc
Eso no es licrarse a consta del trabajo de los demas ¿o ahi ya no interesa meterse?
18 koronas - ~ 28/mayo/2009 at 2:39 pm
Jotaeleh, yo como admin de NuevaMierda te puedo contestar.
En nuestra web no existe nada de lucro, hemos intentado ser una web limpia de publicidad y de todas esas movidas e intentar hacer dinero con la web.
El hecho de registrarse no significa para nada, ya que no pide ni siquiera datos personales para el registro como otras web…
Y si, lo mas normal si recibes un mensaje firmado por Phone y Pose es pensar que son Phone y Pose :\
19 admin - ~ 28/mayo/2009 at 2:53 pm
Ahora he pillado lo de la famosa, aunque lo unico que veo en común es que, si el famoso decide vender su vida privada luego tiene que entender las consecuencias lógicas…
Ziko, yo respeto, la decisión del artista, su negocio, y su inversión… pero no soporto que mientan, ni desprecien a los que simplemente ejercen su derecho legal de acceso a la cultura.
En cuanto a lo que dice jotaleh del registro, si con el registro no se gana dinero como es el caso no veo “lucro comercial” (que es lo penado por la ley). Otra cosa es que un juez pueda interpretar que está dando valor a un dominio que podría ser vendido… pero no se ha dado el caso aun así que es dificil adivinar lo que diría un juez…
20 Jotaeleh García - ~ 28/mayo/2009 at 3:19 pm
No se, yo lo que se es que vagos fue vendido a Wamba por nose cuantos millones…
21 admin - ~ 28/mayo/2009 at 3:22 pm
Y ningún juez puso pega alguna…
22 Jotaeleh García - ~ 28/mayo/2009 at 3:47 pm
eso es lo que me extraña XD
23 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 4:12 pm
La persona famosa no decide no poder vivir más abiertamente a cambio de millones. La persona famosa decide trabajar de actor, musico, etc, desarrollando su personalidad, lo que luego le impiden otros al no poder moverse y accionar libremente fuera de su casa.
De la misma forma, que yo sea musico no implica que yo quiera, apruebe o esté a favor de que mi musica (MI PROPIEDAD !!, CUANDO ES QUEREIS ENTRAR DE QUE LA CREACION DE ALGUIEN ES SU PROPIEDAD¿?)sea repartiada de una forma que yo no quiero (y cuando digo esto no me limito al factor “gratuito”).
Si un director de cine quiere que su pelicula sólo se vea en 5 cines del mundo escogidos por su buen equipo, porque tienen que pasarselo por los huevos los demas? Si un pintor quiere hacer una obra 1 sola vez, porqué tienen que hacer copias y vender en los paseos maritimos a los guiris? Si un escritor quiere publicar un articulo en una revista y solo en ella, por la razon que sea, porque tiene que aparecer ese articulo 1a1 en internet en 345346 blogs? No lo entiendo, es que no lo entiendo en serio.
Ahora si voy a darte la razón a que te sientas a la defensiva y te sientas tratado como un criminal.
La razón posiblemente sea porque realmente la mente humana es criminal, vivimos con un “coge todo lo que puedas mientras vivas” sin apreciar nada de nadie, la única razón por la que justificamos el “robo intelectual” pero no el robo material de bienes en tiendas, etc es por la falta de posibilidad y porque interpretamos que robo de un objeto como quitar algo a alguin mientras que todo bien cultural es duplicable. Creeis que ya que lo que haces es solo una copia no haceis daño a nadie porque no le quitas nada a nadie, y en verdad haceis daño y no hablo del daño económico, sino el daño a la humanidad de crear grupos sociales faltos de moral alguna a estos niveles. Y os escondeis tras leyes porque sabéis que moralmente lo vuestro no es respetable. Atacáis porque no queréis estar defendiendoos. Y os sentís en la oblicación a ello porque en alguna esquinita de vuestro ser, sabéis que no es moralmente aprobado.
El consumo masivo de copias privadas no viene a razón de una culturización sino porque tenéis la posiblidad a ello y os movéis en una rueda de consumismo totalmente descelebrado. Un PC ha de estar lleno de CDs de musica y las cabezas y estanterías vacías. No se aprecia hoy en día ya la música, más allá de estar a favor o encontra, ahí está la primera falta de respeto al artista, consumir musica y obras artistas como si fuera chicles desgastables de usar y tirar.
No copiais por el factor de culturización sino por el factor de ocio que trae la música. No he visto aún a mucha gente que pida copiar libremente una enciclopedia, o bienes realmente culturales. Solo pedís peliculas, musica, etc. Porque no os importa una mierda la culturización sino la aportacion que estas obras pueden tener a vuestro estado de ocio. La culturización so es un argumento que algunos expusieron y vosotros utilizais igual que las leyes para excusaros y escudaros.
No quiero decir que esté a favor de la explotacion millonaria de bienes culturales, apoyo totalmente la libre circulación de ellos. Amo el CC y Copyleft. Pero es que esos mismos derechos, esa libertad de exposición que artistas pueden daros con una licencia Creative Commons la violaríais igual que los “Copyrights” porque os importa una mierda realmente lo que el artista desee.
El artista os da una licencia CC con permiso a duplicación pero no alteración de la obra, y coge el primer gilipollas y samplea de ese disco. La cosa es abusar, pasarse las ideas y las integridades de los artistas por el forro. Crear una sociedad musical-cultural totalmente ararquica. No queréis libre circulación de bienes culturales, queréis hacer lo que os salga del nabo. Y aprovechar una de las pocas cosas que os han dejado margen para consumir gratuitamente.
Asique admin, si hablas de artistas que miente, también tienes que hablar de todos esos falsos argumentos con los que os escudáis vosotros. Copias porque españa te da el derecho, porque te da la gana, y porque aporta a tu ocio.Y no más excusas!
Perdonad la extensión y el tomo extremo del comentario. Pero me he flipado :$
24 .. - ~ 28/mayo/2009 at 4:16 pm
Eres un auténtico coñazo, siempre con la pirateria…
25 admin - ~ 28/mayo/2009 at 4:41 pm
Si un director de cine, escritor o quien sea quiere que su obra solo salga en un sitio y no es así, tiene dos opciones, entender que es normal que no sea así o denunciarlo (si tiene base legal).
Moralmente también pienso que está bien piratear, el pirateo no hace mas que beneficiar a la cultura, y a los propios artistas cada día, y es un hecho mas que demostrado… y los artistas con dos dedos de frente lo reconocen cada día, no son uno, ni dos, ni tres…
Es mas el software no es legal copiarlo pero la propia Microsoft no lucha contra la piratería porque sabe que le beneficia, si todo el mundo tuviera que pagar por windows, la gente usaría linux en casa, y en el trabajo pediría tener tambien linux que es lo que conoce… entonces las empresas no pagarían tampoco por windows y microsoft se va al garete.
En cuanto a las mentiras, ya he dicho muchas veces que aunque no fuera legal seguiría copiando… Los argumentos son para los que tratan de criminales a la gente que piensa como yo y para desmontar mentiras de otros
26 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 4:51 pm
Ah, obligas a la gente las cosas que le favorecen? Si alguien quiere joderse buscando únicamente dinero que se joda, pero respetalo. Si les obligas a su suerte no eres otra cosa que un dictador, el más puro Stalin. No puedes ni debes obligar a la gente a su suerte.
Lo de la culturización lo vuelves a decir tal cual, pero no lo veo desmostrado. No creo que tu copies por cultuización sino por ocio.
En cuanto a que artistas lo reconocen y apoyan me parece bien. Yo soy uno de ellos, todos mis diseños los lanzo con CC y me sirvo mucho de CCs. Quisiera que todo el mundo utilizara CCs pero como ya he expuesto antes, hasta los CC se los pasa la peña por los huevos. Es así no respetan nada, nisiquiera la buena intención de artistas sinceros que regalan.
27 Jotaeleh García - ~ 28/mayo/2009 at 5:13 pm
AMEN
Por cierto lo mio con el colega este sigue igual: http://www.hiphop.cl QUE ME DE EL DOMINIO!!!!
28 admin - ~ 28/mayo/2009 at 5:18 pm
Ziko que me parece bien que quiera buscar solo dinero, siempre que lo diga claramente, lo que me parece mal es que lo esconda detras de mentiras. O nos tome por ladrones a los que copiamos la música…
En cuanto al CC supongo que los que no la respetan no serán profesionales… de todos modos es normal si hasta diarios importantes como elmundo o elpais copian articulos enteros de blogs sin citar las fuentes ¿Que quieres?
Jotaeleh, no te quejes que eso te beneficia, si mantiene los enlaces en tu web y te cita al final la gente no es tonta y se va a la web original
29 Jotaeleh García - ~ 28/mayo/2009 at 5:34 pm
no, eso es porque me copia por rss y no lo supo cambiar. tube que cambiarlo yo poniendo al final del título el “fuente: notici….” Y encima alguna vez esta encima en google
30 admin - ~ 28/mayo/2009 at 5:52 pm
Aun así yo creo que te beneficia, pero si te molesta siempre puedes contactar con el… lo has probado?
31 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 8:19 pm
¿Que quiero? Un mundo mejor admin, un mundo mejor….
(que cursi suena. No, no soy una Miss ¬¬)
Lo ves, esas cosas (hiphop.cl) dan rabia. Expones tus trabajos, tus artuclos en CC (creo que lo haces no jotaleh?) y la gente no se digna ni siquiera a citarte como fuente. Y no te copia un articulo, te copia TODA tu web, y no les da vergüenza. Y si le beneficia que? Si es que lo haces, tienes que obligar a Jotaeleh a ser beneficiado? Igual no quiere ser beneficiado sino simplemente mantener integra su obra intelectual sin que nadie la viole de tal manera. Igual es mayor beneficio mantener tu obra bajo tu control y que sea respetada que el hecho de que te den 10visitas a la semana…
32 admin - ~ 28/mayo/2009 at 8:24 pm
Hombre si tiene la web en CC y al meter sus noticias enlaza a la fuente original yo creo que es hasta legal…
En cualquier caso creo que hablando se entiende la gente, otra cosa es que contacte con él y no le conteste…
33 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 8:28 pm
Y tu con lo que es legal… quieres dejar ya de escudar con los libritos de derecho español y desarrollar una moral propia que te haga ver lo que está bien y lo que está mal?
Quedarte mirando como muere alguien también es legal..
34 admin - ~ 28/mayo/2009 at 8:29 pm
jaja no pero si jotaeleh decidio darle a su web CC es porque quiere permitir que pase eso…
35 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 8:33 pm
Dudo que quiera una copia de su web. De hecho si así fuera no se quejaría de ello. Claro que no existe licencia CC que diga que solo se permite la reproducción PARCIAL del trabajo. Utilizar licencias CC es un regalo para el consumidad de cultura y muchos a los que le das la mano te cogen el brazo entero, eso es de sirvergüenza.
36 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 8:50 pm
Ácabo de “comprarme” el disco únicamente para escuchar el tema de “España”. Eso es algo que debería analizar no tus (perdon) tonterias de la piratería de siempre.
Yo siento decirlo pero no veas que superficialidad y descelebridad (se puede decir eso?) realizar una canción mostrando orgullo por un pais (esta es la primera tontería en si) a razón de mujeres bonitas, playas bonitas y la buena marcha. Hay gente que piensa aún con la cabeza? Vaya TONTERÍAS!!
Si hay una única razón por la que estar orgulloso de un pais (si es que la hay) debería ser que por ordenes y regimenes sociales y políticos, cosa que en españa es tercermundista a veces. Sólo digo, retirada del Jueves de los quioscos. También añado represión policial en demostraciones, corrupción, a nivel de politicos como en otros cargos.
Pero no para que sumar a mi balanza esos aspectos? Yo soy un puto ignorante, un español vacilón con encanto y amo a pais porque inventamos el calimocho!
Ole! Viva españa! El tema en si y lo que representa estos 2 artistas en él, es una razón más por la que no se debería estar orgulloso del país.
37 admin - ~ 28/mayo/2009 at 8:54 pm
jaja hoy estas un poco alterado creo que te vendría bien una tila…
El tema lo he escuchado antes de refilón, no le he prestado mucha atención pero me ha parecido una crítica a los que dicen que no estan orgullosos de españa por moda o por parecer reveldes… en la review que haga del disco cuando lo escuche bien ya veremos
38 Aretha - ~ 28/mayo/2009 at 9:20 pm
Yo he escuchado el tema y es exactamente a lo que se refiere el admin, va dirigido a esas personas que sólo se sienten orgullosas de España cuando se juega un partido, entonces no hay problema en sacar las banderas a la calle (no te consideran “facha”), en que por sentirte orgulloso de ser español te tildan de una ideología que no tiene nada que ver con la tuya etc…Ziko escucha el disco entero y verás que también hay denuncia social etc.Creo que “Dirty Show” es un sonido que en otros paises ya se hace y que ya tocaba que llegara a España.Keep on moving!!
39 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 9:20 pm
No, es que hoy tengo por primera vez más tiempo. Llevo 2 semanas o más que casi no tengo tiempo para nada.
Aún asi, es que tu posición y tus comentarios sobre piratería e ignorar mis argumentaciones sobre aspectos morales es que me hacen estresarme.
Y ya para colmo esto último, donde no creo que exagere. Exponen un orgullo tonto y superficial. Si quieres exponer tu posición orgullosa (que puedes serlo por ciertas cosas) no debería ser por playas y calimocho y las tonterías que dicen en el tema y deberías considerar los aspectos que realmente son importantes en la formación de una sociedad o nación. Para tí, diré que en aspectos legales (jajajaj) son libres de decir lo que quieran en su temas, tienen libertad de expresión pero no demuestra demasiadas capacidades a nivel intelectual hacer un tema sobre eso, a ese nivel.
40 Aretha - ~ 28/mayo/2009 at 9:48 pm
Pero vamos a ver…se trata de rap o de dar una clase sobre Historia de España, Sociología española o Los Orígenes de la cultura Hispánica?. A la gente que le gusta el techno también le pides a sus DJ’s que les instruyan, mientras pinchan, en la evolución del “Sound Systems”, seguro que fuiste a llamar a la puerta de Nach quejándote sobre el tema “Mi país”. No sabía que a los MC’s españoles se les pidiera una licenciatura para poder cantar, si es así espero que finalmente no llamaras a la puerta de Nach ya que según tengo entendido es licenciado.
41 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 10:16 pm
Vaya tontería. Vi igual de crítico el tema de “Mi pais”, de igual manera este tema no pinta nada aquí. Hablo de que propagan el orgullo a nivel estupido y esto justifica a todos los oyentes desarrollar un orgullo igual o mas estupido aún.
Es asi, todos somos responsbles de nuestras acciones y palabras, y sobre lo que pueden hacer con otras personas, ya podamos influenciar a nuestros 2 hermanos pequeños o a 1.000 fans, o a 5.000.000 de fans.
42 Aretha - ~ 28/mayo/2009 at 10:46 pm
No si en eso estoy de acuerdo contigo,en el poder y la influencia de las palabras.Pero no se trata de desarrollar un orgullo o un falso orgullo momentáneo,sino de dar la oportunidad a la gente de sentirse bien siendo español sin necesidad de pertenecer a una ideología siempre vinculada a este tipo de polémicas,demostrar que no sólo la persona de “derechas” puede sentirse orgulloso,es una bandera constitucional para todos,ese es el meollo del tema,que todos tenemos derecho a sentirnos españoles seas de la ideología que seas.Es sólo una crítica hacia las personas que creen que está mal más allá de determinadas celebraciones futbolísticas el sentirse bien por nacer en España.De todas formas,nos hemos derivado mucho del tema inicial y si copamos nosotros las conversaciones… el disco tiene 19 temas más y un condón
43 admin - ~ 28/mayo/2009 at 10:52 pm
Lo has clavao con ese final xDD
44 Ziko - ~ 28/mayo/2009 at 11:28 pm
Bueno veo que más o menos coincidimos aunque me gustaría hacer alguna aportación más en cuanto al orgullo, dónde y porqué se necesita y dónde sobra. Pero en función a tus últimas palabras, donde tienes razón dejaremos eso para otro momento.
Admin siento la que he armado aquí hoy, creo que el 50% de los comentarios son mios… En fin, discusión también es lo que necesita la escena. No siempre conformismo y adopacion de ideas generales, sino también el desarrollo y la defensa de ideas propias, ya tiendan más en una dirección o en otra.
45 Axelbeat - ~ 28/mayo/2009 at 11:38 pm
Ha sido complicado leerme el post con el tachado…. y no muy agradable jajaja…
Esta gente no ganara pasta con las copias que vendan, ganaran mas con las descargas ya que sera gente que vaya a sus conciertos, pero si no venden un minimo de copias no podran sacar otro cd y nadie podra descargarselo y nadie ira a sus conciertos y ya si que no veran un chavo…
Vamos, asi lo veo yo…
Un saludo
46 muffin records - karty - ~ 29/mayo/2009 at 12:30 am
Hola, siempre leo que hay que colgar los discos que mira tu que bien todo gratis etc etc, yo estoy en parte con eso en cuanto a subir trabajos gratuitos, de hecho desde el sello que montamos aqui en vamos subiendo cosillas por la face porque nos apetece y porque la gente lo pide, pero cuando sale un cd a la venta deberia haber mas puto respeto.
Me pregunto si alguna vez habeis apostado siquiera mas de 500 pavos ( cuando sacas un disco tienes que poner minimo el cuadruple) por algo y de repente llega alguien y te hunde todo el trabajo de meses… al menos que podamos recuperar lo puesto no???
A ver, no salgais con lo de siempre de “lo recuperas con conciertos” porque eso es una de las grandes mentiras de la historia de las descargas gratutitas, muy pocos grupos pueden hacer giras que resulten rentables, la gran mayoria se quedan en casita o tienen que volver a poner mas pasta para hacer conciertos ( que las imprentas de carteles,salas,pegadores,taquilleros,tecnicosdesonido,gasolineras etc etc no son GRATIS amiguitos)
y todo esto lo digo con conocimiento de causa, que ya son unos cuantos años montando conciertos y algo menos sacando discos.
Es muy facil hablar sentado desde tu sofa de cosas que jamas has hecho ni haras… os animo a sentir las cosas para luego poder juzgar sabiendo el trabajo que conlleva cada puta mierda que hace falta para sacar un disco a la venta.
Y que conste que doy gracias porque de momento todo nos va bien, pero se de muchos sellos y promotores que se han ido a la puta ruina, y me parece algo penoso tios, de verdad.
Sin acritud todo esto ok?
Y ya que estamos aprovecho para anunciar que en muffinrecords(.)com tenemos cosillas pa la peña.de gratis,claro.
chao
47 admin - ~ 29/mayo/2009 at 8:01 am
Buenas karty, encantado de que des tu punto de vista
Entiendo que hay que rentabilizar la inversión, pero vender cds es algo del siglo pasado y que solo es interesnte para coleccionistas.
Yo creo que si vas a vender algo vende algo que interese (yo no quiero un cd ni regalado), si te vas a basar en el respeto pide una donación y será mas facil para todos.
Habeis probado a pedir donaciones voluntarias a traves de una web? Seguro que con que done 1€ de media cada persona que le guste el disco se amortizan mucho mejor los gastos, la gente no tiene porque pagar a mil intermediarios, ni por un soporte físico que no quiere, la gente paga menos dinero pero lo harán mas y el dinero va integro y directo al artista…
Bueno estoy adelantando contenido de mi proximo artículo sobre piratería…
48 muffin records-karty - ~ 29/mayo/2009 at 9:37 am
oki, espero a que lo cuelgues y me explayare ahi
49 Jotaeleh García - ~ 29/mayo/2009 at 12:52 pm
El proximo articulo sobre la pirateria no!!!!!! XDDD
Estoy de acuerdo con Karty también. bien es cierto que sin ser un Tote King, en españa es muy dificil ir haciendo bolos que salgan minimamente rentables y mucho menos plantearse una gira sin estar en un sello grande
50 Jotaeleh García - ~ 29/mayo/2009 at 12:54 pm
PD: El Ziko debe de estar muerto de tanto escribir XDDDD
51 Ziko - ~ 29/mayo/2009 at 1:03 pm
El Ziko ha dormido bien y podría volver a escribir biblias xD.
Karty, más que respetable tu posición. Has mostrado puntos que yo también he vivido con colegas músicos que no se me habían ocurrido incluir en mis argumentaciones (que los conciertos tampoco dan dinero a 90% de los artistas). Esto es una nueva de las mentiras que el sincero admin y sus amigos utilizan para escudarse. Ya te dije que vuestras mentiras también debería ser destapadas.
Creo que es la primera vez que estaré esperando un articulo de piratería tuyo pues parece que vas a hacer lo que te pedí hace tiempo, mostrar alternativas a las discográficas para ser rentables, porque a mi no se me ocurren muchas.
52 admin - ~ 29/mayo/2009 at 1:30 pm
Bueno el articulo nuevo va un poco por ahí… pero tiene tambien otras cosas…
Ziko ¿cuando he dicho yo que copio por que ya ganan en los conciertos? Como mucho habré dicho que algunos ganan mas en conciertos que lo que ganan por la vente de cds… creo recordar…
Yo no miento, aunque si es cierto que a veces me confundo
53 Jotaeleh García - ~ 29/mayo/2009 at 1:45 pm
54 Ziko - ~ 29/mayo/2009 at 3:23 pm
No, si te lo has tomado a la directa, lo siento. No quería llamarte a ti mentiroso, solo mostrar un contrapunta a tu argumentación de “es que no me mola que mientan sobre sus intenciones” y es que los de “tu bando” utilizan de igual forma mentiras para justificar su copieteo, vease culturización y conciertos, y…
55 admin - ~ 29/mayo/2009 at 4:01 pm
tranki no lo he tomao a mal, ya había entendido por que lo decias
Ademas si hablo de mas es normal que me caiga algún golpe tambien de vez en cuando
56 elRoneadorNocturno - ~ 29/mayo/2009 at 7:56 pm
Lo que hay que hacer es una web como hhdirecto y venderla por un monton de pasta a una multi…. verdad admin.??? claro sin olvidar “ el amor por esta cultura” por supuesto…. que panda de hipócritas existen en el mundo, aquí la gente luchando por seguir haciendo su música, y peña que vive de todo el ambiente de rap (sean webs, blogs,foros…) esos si que piden 1 billete de tras de otro por su obra, pero después hace uso de la copia legal, anda que puto asco….
Paz and Love.
57 Jotaeleh García - ~ 30/mayo/2009 at 1:35 pm
XDDDDDDDD ZAs en toda la…
XDDD
58 FERNANDITA-HIPHOP global moderator hiphopline - ~ 31/mayo/2009 at 3:05 am
ok
59 FERNANDITA-HIPHOP global moderator hiphopline - ~ 31/mayo/2009 at 3:32 am
He leido atentamente los comentarios de todos y quiero que sepan que en ningun momento hemos querido atentar contra la integridad de ningun mc por medio de difamaciones y mucho menos juzgar su trabajo porque sabemos cuanto trabajo cuesta dicho disco, nunca estuvimos de acuerdo con el mensaje que amenazaba con tomar medidas legales al foro, obviamente al ver tal echo los del staff decidimos hacer una investigación porque a juzgar el mesaje carecia de redacción y de normas, reglas y/o decretos que supuestamete estabamos violando, se han generado varios comentarios acerca de que el disco se colgo días antes de su lanzamiento y quiero desmentir tal comentario ya que el disco s subio al foro el 26 de Mayo es decir el mismo día.
60 FERNANDITA-HIPHOP global moderator hiphopline - ~ 31/mayo/2009 at 3:34 am
NUnca se afirmo que phone & pose hubiesen sido los actores intelectuales de tal amenaza, siempre se dejo expreso que sospechabamos de alguien que trataba de difamar los nombres de este duo y generar pánico colectivo en nuestro foro, es asi como todo este problema fue aclarado por Phone & pose y por supuesto el link se volvio a habilitar en http://www.hiphopline.net
Agradezo a todo los que confian en nosotros y saben que somos imparciales en esto buscando el beneficio para nuestro usuarios, agradezco tambien al administrador de este foro el cual deja nuestro nombre limpio.Muchas gracias
61 admin - ~ 1/junio/2009 at 9:28 am
elRoneadorNocturno, se te ha olvidado mencionar que estuve 8 años ofreciendo mi trabajo gratis… y yo nunca obligue a nadie a comprar nada, si alguien paga por algo que sea porque quiere pagarlo no por falsedades
62 GAMBERROS PRO - ~ 1/junio/2009 at 4:19 pm
Hola!
Nos gustaria añadir, que en ningun momento hemos amenazado a nadie de nada, eso solo para empezar.
Asi que por favor no exagereis.
A la web de new shit, se lo hemos dicho de manera agradable, normal, creo que estamos en nuestro derecho.
No creo que debais sacar prejuicios por esto, simplemente poneros en la piel del artista que ve su disco ya gratuito en menos de 24 horas desde su salida oficial.
Por nuestra parte, debemos hacer nuestro trabajo.
Inevitablemente el disco estara en la red, pero no permitiremos que suceda a el dia siguiente.
Vuestras opiniones son respetables.
seguro que lo entendereis.
Solo remarcar lo de la “amenaza”, deciros que es un bulo y a Daviz Logic no le importa que le conozcan o no, ademas ya le conoceis! despues de 10 años regalando sus trabajos, creo que deberias ver tambien nuestro punto de vista, nosotros tambien trabajamos y conocemos la realidad del rap en españa, pero no por eso podemos siempre ” ofreceros todo gratis”.
saludos para todos y paz.
GP
63 FERNANDITA-HIPHOP global moderator hiphopline - ~ 2/junio/2009 at 2:01 am
Es decir el motivo principal de mi comentario no era generar más comentarios, trate de hacerlo lo más claro posible y sin ánimo de ofender, quería que supieran que respetamos el trabajo de los demás y el esfuerzo que se hace para lanzarlo, respetando la integridad de todos los mc´s. Sé que no todo lo pueden ofrecer de manera gratitua porque sé que cuesta, sin embargo nunca estuvimos de acuerdo con el post que se hizo en nuestra web y con todos los comentarios negativos, pero nosotros tambien buscamos y compramos los discos para subirlos al foro y como decias eso es casi inevitable. Igualmente respeto puntos de vista pero como afirmas la realidad es otra y de una u otra manera ese es nuestro trabajo.
GRacias
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