Elio toffana y su amigo nazi

Elio Toffana en esta entrevista cuenta como se ha hecho amigo de un nazi que ha conocido en el rodaje de una película.

Yo me enteré porque en twitter se armó bastante revuelo, así que para variar voy a mostrar mis reflexiones:

  1. Como dice Elio, no somos tan diferentes, y cualquiera de nosotros podríamos ser ese nazi. Cada persona es como es en gran medida dependiendo del ambiente en el que ha vivido y se ha criado (aunque siempre hay excepciones). Seguramente si este nazi hubiera vivido en el barrio de Elio y con los amigos de Elio tendría la ideología de Elio, y viceversa.
  2. Creo que es bonito demostrar que personas con ideologías opuestas pueden conversar, ser amigos y respetarse. Seguro que este amigo de Elio será ahora aunque sea un poquito menos radical que antes.
  3. ¿Vosotros no tenéis amigos que votan al PP? ¿En que se diferencia un Nazi que apoya la muerte de judios de un pepero que apoya la muerte de irakies?
  4. Elio Toffana dice “Todos tenemos un nazi dentro”. Yo entiendo que se refiere a que a todos se nos pasa alguna vez un pensamiento racista por la cabeza. La diferencia es que la vida que hemos vivido hace que nuestra mente deseche ese pensamiento porque la experiencia nos hace ver que no es el correcto. Pero el nazi probablemente ha vivido en otro entorno, o ha vivido otra vida que le ha hecho creer que esos pensamientos nazis son los correctos y no los quita de su cabeza.

En fin, que me parece muy valiente por parte de Elio hablar con esa sinceridad. Algunos entenderemos lo que quiere transmitir y aprenderemos de la experiencia que nos cuenta Elio, y otros le criticarán de por vida por ser sincero en un tema tan sensible como este. Pero ni unos ni otros somos mejores, la mayoría solo somos un producto de lo que nuestra vida y nuestro entorno ha creado.

Atención: Proximamente una nueva sección de turismo hip hop, viaje a las raices de este estilo musical.

40 pensamientos sobre “Elio toffana y su amigo nazi

  1. rhafa

    A mi me parece cojonudo, cuando uno madura (que es diferente de hacerse mayor) aprende a respetar a otras personas aunque no comparta y ni siquiera respete su ideología. Al fin y al cabo las ideologías (incluso las muy radicales) son puntos de vista, y añado que en la mayoría de los casos son inculcados por nuestro entorno, así que son volubles y pueden cambiar cuando uno crece como persona. Los raperos no pueden ser amigos de los nazis? Pues yo habría sido amigo de Oskar Schindler, por ejemplo, y estoy seguro de que a día de hoy incluso muchos judíos le tienen en estima. Lo que quiero decir con esto es que los radicalismos nunca son buenos, porque nunca tienen la totalidad de las verdades en su ideario.

  2. Manuel

    Buenas.

    Este artículo es defender lo indefendible. Intentas hablar de los nazis como si fuese una ideología más. Como si no fuese odio al diferente. Como si no fuesen personas que viven golpeando a inmigrantes, a indigentes, etc. Asesinando.

    Celebrando el aniversario de asesinos, como Franco, que ha costado la vida a miles de personas, que siguen en cunetas y que ha supuesto un retraso en la vida democrática, social y eduvativa de este país.

    No. No todos tenemos un amigo nazi, ni siquiera del PP. Ni mucho menos un nazi dentro. Se puede valorar a las personas. Y cosas malas las puede hacer un africano, un español o un noruego. Decir eso es justificar el racismo totalmente.

    Y eso de donde naces… te haces. Es otra justificación. Se llama educación y es lo que le falta a Elio Toffana y a su amigo. Tal vez si fuesen más inteligentes no tendrían ni amigos nazis, ni un nazi dentro ni diría tantas tonterías.

    Valora si quieres que sea sincero. Pero eso no le da la razón.

    Salud.

  3. admin Autor del artículo

    Manuel si los nazis son odio al o diferente los peperos en favor de la invasión a irak también… Es mas ya q nombras a franco hay muchos peperos que tambien están a favor de franco (hace bien poco veíamos buenas palabras para fraga en todos los telediarios). Al final son ideologias parecidas solo que unas estan socialmente aceptadas y las otras no.

  4. najin87

    No puedo estar más en desacuerdo hoy contigo terapias.
    Entiendo lo que dice Elio como que todos podriamos tener esa ideología según nuestro entorno, o que como tú dices todos alguna vez hrmos tenido algún pensamiento racista. Sin embargo, me parece una estupidez enorme indigna de este blog comparar a los nazis con el PP. No puedes comparar los campos de exterminio nazis con Irak, ni a Rajoy con Hitler. No se puede porque es sencillamente absurdo.
    Y te lo dice uno de la CNT 😉

  5. cervezaAmigo

    mucho has tardado en hacer una entrada sobre esta entrevista, aquí Elio Toffana esta actuando, como actor que es en una entrevista dirigida a un publico de cine, no a raperos ni blogeros.. no te va a decir que le va adar dos hostias a su compañero de reparto porque se cerrara puertas en su vida profesional (si con lo que se gana la vida, no con el rap..).
    Frente Atletico, Nazi, con un equipo en que su maxima figura es sudamericano, su entrenador tambien.. ¿Donde esta el nazismo ahi? (dudo que se lien a hostia con ninguno de ellos por ser sudaremicanos) si los estan alabando.. llevar un tatuaje de una esvastica, es como el que se tatua “Hip Hop”, no significa nada, y menos si no es fiel a lo que ello implica, nazis de pastel esta lleno. no hay que darle mas bombo, pero claro si esto se esparce por redes sociales se llena de bobos hablando que solo escuchan “mi amigo nazi, me pelearia con el si vienen a pegarle” etc y no habeis escuchado el resto de la entrevista (a parte que parece que va un poco colocaillo en la entrevista xDDD) me encantan los comments, incluso los de este blog son mas divertidos que en los facebooks 😉

    vive y deja vivir.

  6. still ill

    No se puede justificar el nazismo, pareces la Cospedal banalizando sobre eso, como si fuera algo normal, o una ideología más. Yo no tengo amigos nazis y tampoco del PP, ni siquiera llevo a un nazi dentro, no sé qué mierda habla el tonto este. Este artículo no contribuye a erradicar el fascismo ni el nazismo, más bien lo justifica. Lamentable.

  7. admin Autor del artículo

    najin87 imagina que EEUU dice que en españa hay armas de destrucción masiva y nos invaden arramplando con todo, seguro que no te parecería tan distinto…

    cervezaAmigo creo que tienes bastante razon en que lo que llamamos aqui nazis no son realmente nazis, pero joder tener tatuado a hitler significa ser muy seguidor y aunque luego sean unos angelitos ya me parece bastante grave…

    still ill donde he justificado yo el nazismo? No justifico el nacismo, como no justifico apoyar a gente que a apoyado la matanza de miles de civiles irakies, para mi todos los muertos son iguales…. En todo caso lo que digo es que reconozco es que el ser humano es imperfecto, y se deja llevar por su entorno

  8. SaraLibre

    madre mía… pero cómo está el panorama del rap no???
    me acabo de quedar flipada…
    y con algunos comentarios más…
    ahora hay q ser tolerantes con los nazis?? y no sólo tolerantes sino que está bien ser amigo de un nazi??
    qué ascooooooooooooo es que no puedo ni argumentar porque esque no le encuentro ni pies ni cabeza…
    un nazi muerto un b-boy contento hombreeee

  9. Sew

    Fuera de que sea Nazis,y elio esta de coca hasta el culo (se nota muchisimo),no se lo que veis tan extraño esta diciendo algo tan sano,logico y común como que hay que conocer a las personas por encima de opciones politicas,idiologicas..etc.Por ejemplo mi padre es mas del PP que nadie y defiende lo indefendible,muchas veces discutiendo con el me han dado ganas de mandarle a la mierda,pero por eso no deja de ser mi padre.Pues el esta hablando con un amigo que por muy nazi que sea es su amigo….yo lo entiendo.

  10. Elemisario

    Intento entender a Elio, pero cuando habla artisticamente de la pelicula dice que lo ùnico que no le ha gustado es el guiòn, asì que tendrè que ver la pelicula para saber un poco mas… A mi me da a entender que no le gusta el guiòn porque trata de lo malo que son los nazis… (PORQUE SI NO…. VAYA CASUALIDAD QUE SEA LO ÙNICO QUE NO LE GUSTE) por otro lado entiendo su posiciòn en parte, pero no la comparto para nada, da igual el entorno y donde te muevas, el que tiene esas ideas es un hijo de puta con el cerebro lavado… Yo tengo ideas anarquistas, y tengo vecinos que votan al pp, y no tengo ningùn problema con ellos, pero no compares un partido neoliberal con el nazismo por favor, al final es mas o menos lo mismo, lo sè… Pero al menos no justifican ese odio, agresiones, violencia… En fin, hay que tener cuidado porque no todo el mundo tiene la mente abierta para entenderlo, y esas palabras pueden hacer mucho daño y crear confusiòn entre sus seguidores jovenes… Ahì lo dejo.

  11. Srtalicia

    Hola,

    Gracias por entender las palabras de Elio.

    Respecto a los comentarios, respeto todas las opiniones sobre el tema, por lo que lo único que puntualizaré es que Elio no va drogado en la entrevista. Me parece una falta de respeto lanzar esa acusación. Elio habla así, siempre.

    Un saludo!

  12. Loop Mental

    Es un tema delicadísimo. Creo que más interesante que el hecho de que Elio, una persona aparentemente abierta y respetuosa se pueda amigar de un nazi, es la pregunta de cómo un nazi puede amigarse de un Elio Toffana.

    Que una persona carcomida por odio, desprecio e intolerancia, tolere e incluso aprecie a un chaval totalmente opuesto a su ideología a su lado es más sorprendente que al reves.

    En definitiva, no hay respuestas fáciles. Todo aquel que diga que no puede tratar con una persona de la ultra derecha o ultra conservadora, que mire en su propia familia, no es raro que un abuelo, un tío, cualquier mayor, todavía ande con ideología franquista. ¿Dejas de querer a tu abuelo porque va por el camino equivocado? ¿Dejas de querer a tu padre porque es estrictamente anti-gay o antiaborto por ser de otra generacion?

    Comparar el Nazi con un PPero me parece algo fácil. Tanto porque puede ser muy muy opuesto (No se puede comprar apoyar un genocidio planeado que tolerar una guerra que por razones equivocadas no quieres pero crees necesaria), como por lo muy muy parecido que puede ser (suficientes PPeros son de ultraderecha). Esa comparación en tu argumentación me parece demasiado facilonga.

    Lo que me estoy seguro es que, a la larga una amistad entre una persona tolerante e intolerante llegará a un punto de ruptura. Y no digo de izquierdas y de derechas, porque eso es lo de menos. Muchísisisiima gente de izquierda, y extrema izquierda son igual o más intolerante que los de la derecha. Mientras que en la vida diaria no se exprese intolerancia toda amistad con ideologia politica opuesta es posible, pero el día que delante de Elio este amigo propine una paliza a un bagabundo indefenso que pedía ayuda, la amistad estará tirante a romper.

  13. .

    calificar al nazismo de ideología me parece un atrevimiento. el nazismo es un impulso de venganza fruto de un hombre acomplejado y trastornado, que vive en una alemania totalmente humillada y empobrecida tras el tratado de versalles y canaliza toda esa indignación popular y la canaliza en odio. y el odio mueve masas porque promete venganza y triunfo, es decir, esperanza.
    lo que surge en otras partes como aquí es puro amor a la estética. es una excusa para salir a la calle y patear cabezas. la gente no está un día en la biblioteca leyendo, coge el mein kampf y sale a matar judios. el odio o los problemas ya están dentro y utilizan esa vía para hacerlos salir.
    alguien que tiene un amigo nazi es una persona a la cual le falta educación, cultura o nociones de historia. o bien necesita desesperadamente un amigo y pasa por alto lo de los holocaustos y esas cosas… siempre se puede hablar de futbol!

  14. dtrenado

    Vamos a ver, aquí hay distintos puntos.

    – Los nazis no son comparables con el PP. Un pepero me caerá mejor o peor, pero no me juego una paliza por andar solo por la calle con camisetas políticas, amenazas por estar en una manifestación o que te esperen en la puerta de casa para mandarte al hospital (todas estas cosas me han pasado a mi o a activistas estudiantiles cercanos).
    – Estamos hablando de gente que impone su política del odio y de la violencia, gente que pega palizas a inmigrantes o a indigentes, peña que ha cometido bastantes asesinatos en este país. Y en otros lugares como Italia, donde tienen más fuerza, los asesinatos están a la orden del día (aunque no salgan en los medios).
    – No comparemos al antifascismo con el fascismo. El primero es una respuesta (muchas veces con deficiencias) hacia los segundos, en la mayor parte de las ocasiones cuando empieza a haber palizas a activistas políticos o de los movimientos sociales.
    – No hay un solo nazi o fascista que no apoye la política violenta del grupo, y lo digo con conocimiento de causa que me encuentro a muchos. Algunos simplemente se encargan de disimularlo mejor que otros.
    – A esta gente no la podemos defender bajo ningún concepto. Darle apoyo a Elio es abrir una brecha en el panorama por la cual se pueden colar ciertas actitudes, lo que hace falta es una crítica sana hasta que se sepan las circustancias, y obligarle a posicionarse en este tema de manera clara. Aun así dar apoyo a un grupo neonazi como son los hinchas del atleti, con bastantes delitos a sus espaldas, es bastante claro.
    – El crecimiento del nazismo supone la reducción de nuestras libertades. No les permitamos conquistar un espacio que no tienen o lo vamos a pagar muy caro, mas en tiempos de crisis cuando crecen fácilmente gracias a su discurso demagogo. En Grecia saben muy bien lo que supone esto.
    – No seamos cínicos, el hecho de que vaya encocado en la entrevista (no se puede negar) ni le da ni le quita validez a sus argumentos o el como persona. Otros raperos salen fumados o borrachos, muchos nos fumamos nuestros porros cuando nos da la gana y no nos gusta que nos juzguen por ello. Seamos tolerantes con los vicios de cada cual, que es libre de hacer lo que le venga en gana.

  15. Bullshit

    En parís ya le habrían reventado la cabeza en el quatrevingttrois ou quatrevingtquatre…

    Rap y nazismo son incompatibles.

    Los humanos somos así, nos la suda la ideología cuando empatizamos con alguien.

    Elio ha sentido la integración en el grupo cuando fue al atletic, el cariño de un amigo, le da igual que sea nazi o no, pero no es consciente de lo que ello representa. Será consciente de ello cuando tenga problemas y esté entre la espada y la pared.

  16. Sew

    Srta Alicia no lo critico si ves mi mensaje es para defenderlo,pero lo de que va colocado no tiene mucho debate creo yo,eso no es critica es objetividad.Porcierto el mundo esta lleno de Nazis:raperos,rockeros,medicos,policias,psicologos,profesores,anarquistas,de derechas,de izquierdas,etc…,quitando lo de patetico que me parece ir a pegar a alguien en grupo por ser negro,ser nazi es una actitud,y lo que dice de que todos tenemos potencialmente un Nazi es verdad,cuando no respetamos,juzgamos y condenamos,a los que no comparten nuestra forma de pensar,cuando perjudicamos,infravaloramos o agredimos a alguien (no tiene por que ser fisicamente).De hecho en el colegio te enseñan a ser un nazi (acoso escolar),cuando le pegas una colleja al tio mas debil de tu clase para que no te la den a ti,eso es lo mas nazi que he visto.Cuando un persona obesa se sienta en el metro y la gente se rie eso es ser nazi….la gente deberia de darse cuenta que defender a los negros tambien es nazi y no es un problema tan actual como muchos otros tipos de nazismo,y que tambien hay negros nacis.El nacismo no tiene nada que ver con el color de piel ya ahora cualquier cosa se utiliza para ser nazi:edad,apariencia fisica,procedencia,politica,gusto sexual,equipo de futbol,amistades,familia,etc…eso es con lo que nos deberiamos llevar las manos a la cabeza creo yo.

  17. Sew

    Lo siento por las faltas de ortografia,y espero que se me entienda y no se me malinterprete,y que no venga aqui el demagogo de turno…por que no soy nazi.

  18. Suigeneris

    Admin
    Buen artículo, trata un tema interesante ya que no podemos vivir aislados de esta realidad pero sobre el punto 3 he de decir que la diferencia es bastante visible, un Pepero apoya muy indirectamente o mas bien por falta de movilidad, digamos que son culpables por su pasividad o también se da el caso en que su apoyo viene derivado de algun prejuicio como que ellos pobres o que nosotros tenemos derecho de quitarles lo que son suyo pero el Nazi es racista es un odio al judio por su origen y además es activo, digamos que es peligroso. Dicho esto yo también tengo un amigo Nazi que delante de mi ha puesto musica RAC y yo le he tenido que decir asertivamente que quitara esa música y todos tan bien, de todas formas no es lo mismo si hablamos de un Nazi que no hace nada a un Nazi que si viese un negro le pegaría una paliza o que busca una revuelta Nazi eso es muy peligroso.

  19. Suigeneris

    Es mas voy hacer un contraargumento y es que hablamos de tener un amigo Nazi, pero si promovemos que contra los maltratadores hay que tener TOLERANCIA CERO porque contra el Nazi habría que tener esa tolerancia? No debemos confundir la libertad de expresión con el libertinaje. Ya digo cabría distinguir que nivel de racismo es el que tiene el porque como dice el punto 4 “todos llevamos un nazi dentro” pero es incorrecto mas bien todos podemos tener prejuicios a distinto nivel el problema es cuando el nivel se excede, por eso cabe distinguir de que nivel hablamos.

  20. ntdiariode

    Sería cojonudo que un nazi “de verdad” te reventara por ser homosexual, de otra religión o raza. Que ridículo post y que incultura política.

  21. rouk0

    Muy buen articulo.
    Lo que sacaría en claro son los siguientes puntos :
    1 La educación y el entorno es muy importante a la hora de adoptar una ideologia , al igual que a un perro se le puede educar para ser cariñoso con las persona
    2 Al igual que ocurre con un perro , que a sido mal educado y ataca a las personas , se puede redirigir su educación para que sea cariñoso ( en el caso del ser humano que sea un Nazi , un votante del PP …)
    3 En el caso de que el perro se nos escvape de las manos y ataque y muerda a las presonas , siendo asi un peligro para los de su alrededor habria que sacrificarlo ( Tolerancía 0 con el Nazi al igual que con el maltratador , como en un comentario anterior)y en el caso de la persona habria que detenerla ya que si sería un grave riesgo para la sociedad el que atacase a un determinado grupo de personas…
    Sinplemente quise dar una pequeña anotación de mi punto de vista al articulo , con el cual estoy deacuerdo ya que , puede haber diferentes puntos de fanatismos por una ideologia y determinados puntos son tolerables en los cuales no se atente con las libertades de las personas.
    Gracias

  22. dtrenado

    Nosotros apostamos por evitar que haya gente enseñando como tiene que morder el perro, de ahí a no permitir a los fascistas ganar espacio público.

  23. pablo hasel

    el nazismo no es una ideologia mas,es el odio al diferente,pero el comunismo da de comer a todos y hace que el mundo sea un lugar mejor 😀

  24. elquenocorrevuela

    Aqui mucha peña se ruboriza por las declaraciones de Ellio mucha peña con el crito en la boca de muerte al nazi cuando la mayoria defiende el comunismo un comunismo que a matado al mismo numero o mas personas que el nazismo, no me seais hipocritas porque la mayoria de vosotros sois exactamente iguales al nazi, sois una lacra para la sociedad tanto nazis como comunistas la misma mierda con distinto olor.

  25. hiphap

    El comunismo y el nazismo son tan parecidos que si no fuera por el ejército rojo ahora estarías hablando alemán. Además te recuerd que el país con más víctimas civiles de la WWII fue la URSS a causa de las incursiones nazis,muertes que se le atribuyeron al régimen comunist por la propaganda nazi y posteriormente por la propaganda de los países capitalistas. A eso hay que añadirle que el comunismo es una ideología basada en una teoria económica mientras que el nazismo fueron las ocurrencias de un loco recogidas en el famoso Mein Kampf que no se puede considerar ni como libro de teoria política. Antes de criticar algo que desconozcas, informate.

  26. Bullshit

    Si no se puede criticar a los nazis ni a su amigo nazi.

    Por qué se puede criticar a Esperanza Aguirre?

    Que se aplique el cuento y deje de poner mensajes políticos ya que “quién es él para criticar a nadie”…

    Debería aclararlo todo con una nota de prensa.

  27. Iker

    ¿A quién le importa con quién ande Elio? Mientras siga haciendo buen rap o no adopte conductas nazis, me da igual lo que haga y con quién. Si Elio fuera mi colega ya le diría que con los nazis tolerancia 0, pero como ni lo conozco no voy a decir nada, él verá lo que quiere hacer con su vida y a nosotros no debería importarnos. Bullshit, no tiene que aclarar nada, yo creo que en el vídeo habla bien claro. Está claro que no se puede estar siempre de acuerdo con todo el mundo (eso sí, yo no me haría amigo de un nazi y trataría de disuadir a cualquier persona cercana a mí de hacerse amiga de uno).

  28. C Disturbio

    El ser tolerante o no depende de cada persona, no de su ideología. Soy comunista y nacionalista (gallego), y yo también tengo un amigo que simpatiza con la ideología nazi. A ninguno de nosotros nos importa: ni se mete en líos, ni le pega a negros, ni a indigentes, ni a nada. Defiende una estructura política, social y económica distinta a la que otros queremos, y ya está, cada uno es libre de pensar lo que quiera.

    PD: Gracioso como los que vais de “tolerantes” al final sois los que no tolerais nada. Por muy comunistas que seáis, personalmente me producís el mismo rechazo que un Ultra Sur.

  29. elquenocorrevuelaosaltalacomba

    el hecho radica en que da miedo como algunos “cultos” como HipHap niega los crimetes tan atroces de su tam buen amado lider Stalin en los gulag solo por pensar diferente a el y eso es una realidad y por mucho que leas no va ha cambiar se que a los comunistas eso les escuece pero eso no se puede cambiar y no me vengas con la retaila de que con el comunismo se vive mejor y es un paraiso. TODO SISTEMA POLITICO E IDEOLOGICO APESTA, la diferencia entre tu y yo que me la suda lo que pienses me da exactamente lo mismo, pero eso si no te metas o intentes imponerme tu manera de pensar. Fin

  30. TakerON

    Respetar y admitir una ideología que no respeta otras ideologías es absurdo. Igual que tratar a nazis como personas, como si fuesen unos santos, aquí parece que pocos han tenido problemas con nazis.

  31. Pingback: Descubrimos al verdadero amigo de Elio Toffana

  32. sack

    Viendo esa entrevista, Elio me parece bastante inteligente y sabe expresa muy bien.

    Por una parte estoy de acuerdo contigo, es bonito ser amigo de alguien con ideología opuesta y ver solo a la persona, pero por otra parte creo que en este caso la razón debe imponerse a las emociones.

    Yo NUNCA me haría amigo de un nazi, por principios, aunque me cayera bien y creyera que es una gran persona, en la vida me haría su amigo.

    Como tu has dicho la razón te hace eliminar y rechazar emociones de racismo que puedes sentir alguna vez, pues en este caso es totalmente lo mismo pero con una persona, y creo que todo aquel que se considera de izquierdas debería rechazar una amistad así por cuestión de principios, por lo tanto dudo mucho que elio tenga conciencia política.

  33. sack

    Y tengo amigos peperos, claro. Pero lo acepto porque se que no tienen ni idea de política y son peperos porque sí.

    Y puede que fuera amigo de un nazi, si ese “nazi” es así solo por postureo y fuera un pobre ignorante inofensivo que no sabe pa donde tirar.

  34. sew

    Yo escuche la entrevista,y me parecio que le entendi bien,igual que entendi bien al terapias cuando lo explico.No entiendo a la gente que lo ha masacrado…y eso que no soy su fan.

  35. Tito

    A mi lo que me queda claro es que en España hay mucho paleto suelto.
    Unos con cinturón y pulserita de la bandera de España, y otros son raperos que viven en el centro-sur de Madrid, pero paletos everywhere.

    Si respetas y eres amigo (o te parece normal hacerse amigo) de alguien que aoya una ideología que pretendía el exterminó de millones de personas, alguien con toda seguridad ha pegado palizas a gays, lesbianas, mujeres inmigrantes y hombres con pintas “raras” y hombres de otra raza (solamente cuando había clara superioridad numérica o física seguramente) entonces eres un gilipolllas, así de claro.

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